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FORUM OT/Attualità

 ELEZIONI POLITICHE 24/02/2013 - POST UNICO -

 |  Lista discussioni  | 
28/01/2013 14:25:40
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Tracian (dal 18/04/02)
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Credo che al di là di tutte le pur giuste domande "di fino" la questione più importante l`abbia sollevata Gmatta quando diceva "ma ha ancora senso votare i due grandi partiti?"

Io fino a pochi giorni fa ero dell`idea di votare M5S per piazzare qualcuno che denunci le schifezze all`interno del parlamento, e che costringa almeno tutta quella banda di delinquenti a mantenere un po` di decenza almeno esteriore.

Poi però mi è stata fatta notare una cosa importante, ossia: se ai piccoli partiti vanno molti voti, ne rimangono meno al PD, mentre quelli del PDL restano invariati perché dalla loro parte non c`è questa frammentazione. Risultato: Berlusconi prende abbastanza voti da avere la maggioranza in Senato (alla Camera sicuramente non ce l`avrà), e da quella posizione potrà continuare a bloccare col veto e col ricatto ogni tentativo di aggiustare i disastri che ha combinato nei suoi vent`anni.

Quindi la domanda è: vale la pena di rischiare altri anni di blocco per il gusto di spernacchiare la vecchia politica?

Sinceramente non lo so, ma temo di no.
28/01/2013 18:02:37
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calimero74 (dal 18/04/02)
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non credo che il grosso dei votanti di Grillo provenga dalle fila del PD. Le primarie dove un "rottamatore" come si definiva Renzi hanno decretato la schiacciante vittoria di Bersani (se crediamo ai numeri). Quindi l`asticella si sposterebbe più per gente come la lega o altri vari partiti che percorrevano il tema della ribellione. Vedi ad esempio il partito di Di Pietro.

Per il resto che vi sarà immobilismo io mi ci gioco almeno una mensilità, perché nessuno riuscirà a governare da solo e se consideriamo che nemmeno un governo teoricamente apolitico è riuscito a riformare qualcosa, figuriamoci cosa sarà possibile fare stando così le cose.

La mia ipotesi è di un governuccio del cavolo che al massimo prenderà mini provvedimenti spot, cercherà di cambiare legge elettorale e andrà avanti finché avrà ossigeno, nella speranza che la situazione globale muti e si tranquillizzi. In ogni caso, non credo arriverà ad avvicinarsi nemmeno ai 5 anni. Dopo di che... penso via Berlusconi, Destra in forte difficoltà e PD portato a governare da Renzi o chi per esso, che si proporrà come novità della novità e scaricherà le colpe sul predecessore (non a caso è "tornato a fare il sindaco").

Quanto a Grillo & C. per me fanno la fine di Di Pietro.
28/01/2013 19:17:08
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Chrome Skull (dal 14/10/11)
MODERATORE

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Senza entrare nel merito cose `buone` fatte da Mussolini vs dittatura e leggi razziali che ovviamente è un confronto che non ha alcun senso di esistere, quello che però mi colpisce è che ancora oggi dopo quasi 100 anni (decennio + , decennio -) nel mettere a confronto cosa la politica (democratica) attuale (e passata) ha fatto di buono per il popolo si tiri in ballo il Fascismo e che ne esca `vincitore` (vera o meno che questa cosa lo sia).

Nell`immaginario collettivo dalla fondazione della Repubblica non si è ancora instaurata un`immagine di un governo che possa essere portato ad esempio di buona politica in contrapposizione a quella attuale.

28/01/2013 20:46:37
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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Senza entrare nel merito cose `buone` fatte da Mussolini vs dittatura e leggi razziali che ovviamente è un confronto che non ha alcun senso di esistere, quello che però mi colpisce è che ancora oggi dopo quasi 100 anni (decennio + , decennio -) nel mettere a confronto cosa la politica (democratica) attuale (e passata) ha fatto di buono per il popolo si tiri in ballo il Fascismo e che ne esca `vincitore` (vera o meno che questa cosa lo sia).
Nell`immaginario collettivo dalla fondazione della Repubblica non si è ancora instaurata un`immagine di un governo che possa essere portato ad esempio di buona politica in contrapposizione a quella attuale.



24 ore in piedi ad applaudire Chrome!!!

E basta con sto` fascismo o comunismo .. .. c`è gente che campa per miracolo .. .. che gliene fotte del Duce o di Stalin .. .. trovate lavoro ai giovani e abbassate la spesa pubblica e le tasse .. .. razza di dementi .. ..
28/01/2013 23:16:16
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frank-castle (dal 04/08/09)
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Beh, capita che qualcuno abbia anche studiato il perché il Duce et simili riempissero le piazze, e quali fossero le sue intenzioni al di là di quel piccolo e secondario incidente (sarcasmo on) dell`Asse, l`appoggio alle politiche razziali del Reich, l`Olocausto, la partecipazione alla Seconda guerra mondiale ecc...

E, capita che PROPRIO PER QUESTO lo intenda come un megalomane privo di qualsiasi buon senso che ho rovinato il suo paese e rimbecillito ulteriormente il suo popolo... e non si spieghi come nel 2013 qualche poverino ancora lo abbia in gloria.

Anzi no, se lo spiega benissimo, vedi gli stili, differenti ma simili, di Berlusconi e Grillo. L`andazzo è quello, l`Italia (disco già udito) si merita quel che ha. Peccato per i pochi lucidi che periscono nella massa di stolti.



Non volevo intervenire , vista la mole di lavoro in questi giorni di campagna elettorale , ma la voce del sentito dire o del suppongo è troppo forte per far finta di nulla .

Una deriva fascista da parte del 5 stelle ?
Non credo proprio !
Al suo interno non ci sono gli italiani del 1920, inoltre più della metà sono elementi politici epurati dai vari partiti della sinistra, perchè non si sono piegati alla loro logica: quella dello scambio e del compromesso .
Io penso che questo movimento faccia incazzare molti pseudo intellettuali , filosofi , puristi e quant`altro , perchè supera la mera presa per il culo di " tu sei compagno e tu sei fascio, perciò guerra ".
Intanto noi litighiamo e loro vanno a braccetto alla faccia della gente di destra e di quella di sinistra .
Dividi e impera , oramai è vecchia questa !

Peccato per i pochi lucidi che periscono nella massa di stolti.



Inoltre non mi pare che gli illuminati di questo paese abbiano fatto valere qualche proposta vincente o valida , facile criticare quando si è al di fuori e non si mette in gioco nulla .
per quanto mi riguarda il movimento 5 stelle non limita in nessuna maniera il mio essere ateo , comunista o rappresentante della f.i.o.m , anzi mi dà modo di confrontarmi con gente di estrema destra e creare in loro dubbi o interrogativi cosa che senza i m5s non sarebbe mai successo .
questo ieri in ancona non era mai successo .



29/01/2013 09:30:41
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alphait (dal 09/02/04)
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Probabilmente Grillo si è espresso un pò male in quel trito episodio in cui colloquiava con un aderente a casa Pound.E i mezzi di informazione ne hanno approfittato per distorcere il tutto.
Un pò quello che voleva dire forse l`ho capito ; mi sembra , gira e rigira , sia quello che hai detto tu qui sopra , Frank Castle.
Tuttavia resto un pò scettico sugli sviluppi reali della cosa.
Certo che , d`altro canto , anche le altre forze politiche sono ben poco credibili . In questo momento , poi , che ci si deve aspettare.

29/01/2013 17:35:19
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frank-castle (dal 04/08/09)
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una cosa che voglio criticare ai sostenitori del m5s è che : postano sul tubo il comizio di grillo mentre dovrebbero postare anche gli interventi seguenti dei ragazzi candidati alle politiche , meno avvincenti nella dialettica ma più preparati sul piano tecnico
30/01/2013 16:36:50
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gmatta (dal 27/04/11)
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Anche perchè in parlamento ci entrano loro, non Grillo
31/01/2013 00:58:57
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Stirner (dal 09/09/06)
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per me mussolini ha fatto anche cose buone..si lo penso anche io..embe`?



Non ti dico cosa penso "embé" io che mi becco una segnalazione.

Resta il fatto che qualsiasi regime, per stare in piedi, deve fare "qualcosa di buono". Poi occorre soppesare cosa ha fatto nel complesso, e allora...

Devo spiegarvelo io che solo per il fatto di essere una dittatura non andava bene? Una dittatura creata per venire incontro ai desideri di un popolino meschino e desideroso di prepotenza? Dai, Mussolini è stato veramente l`immagine del patetico all`italiana. Poi sono venute le varianti: Berlusconi la versione liberale, Grillo il novello Savonarola...

Che pena, di questo passo la fine è sicura. Quand`è che di fronte alla crisi (=sempre), gli italiani invece di darsi agli imbonitori tireranno fuori il buon senso e l`equilibrio? Guardate che alla fine il problema sta tutto qui.

E invece no: ogni volta, largo al Messia di turno. Magari anche il prossimo farà qualcosa di buono, tanto che l`Italia finisce di affondare...
31/01/2013 02:06:49
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takiro (dal 18/04/02)
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Uno che è sulla buona strada per fare peggio di Di Pietro è Ingroia.......
Cioè questo prima è diventato famoso incriminando il capitano dei carabinieri che arrestò Toto Riina (poi assoluto dal tribunale ma nel frattempo sospeso dall`arma). Poi ha acquisto ancora maggiore notorietà con il processo nella trattativa stato-mafia del `92. Ma prima che quel processo finisca (magari finiva con un altra assoluzione e lui perdeva notorietà) annuncia che si ritira dalla magistratura e và in Nicaragua a combattere i narcos. Intento lodevole , peccato che dopo 10 giorni torna e si candida alle elezioni. Ovviamente senza dimettersi da magistrato, sia mai che rinuncia al suo lauto stipendio.
In piena campagna elettorale il capo del CSM critica (senza far nomi) i magistrati che prima si pubblicizzano con i processi noti e poi scendono in politica appena famosi. E lui che fà, prende la palla al balzo e si paragona a Falcone e Borsellino dicendo che anche loro furono criticati dal CSM.
O testina di piffero di un Ingroia.....loro son morti per portare fino in fondo i processi alla Mafia e non gli è passato per la testa di candidarsi alle elezioni per far carriera e soldi......se eri un magistrato con la M non lasciavi la toga (ma non la magistratura perchè non si sà mai se non lo eleggono uno stipendio gli serve) per andare a fare comizi e fare presenza nei salotti romani ......!!
Questo è veramente il peggio del peggio......piuttosto che farmi governare da uno cosi faccio lo schiavetto a vita del Berlusca......è meno meschino di stò magistrato comunista arrivista ......
31/01/2013 12:14:59
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gmatta (dal 27/04/11)
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Per fare lo schiavetto a vita del Berlusca devi essere minorenne, di sesso femminile e pure topa.

Così a naso direi che non hai nessuna di queste caratteristiche
31/01/2013 12:24:55
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gmatta (dal 27/04/11)
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Scherzi a parte, io la questione Ingoria la vedo da un altro punto di vista.
Un magistrato stufo di perdere tempo a tentare (inutilmente grazie a leggi ad personam varie) di sbattere in galera i mafiosi radicati in parlamento, capisce che l`unico modo di cambiare qualcosa è di insediarsi nell`unico posto in cui si legifera....il parlamento appunto.
Il lavoro di magistrato se lo tiene perchè approva e condivide l`idea che chi fa politica, deve togliersi dalle palle dopo due mandati e se non sei ricco sfondato, uno stipendio ti serve.
D`altronde se ti informi bene Takiro, scopri che tutti i parlamentari continuano ad esercitare la loro professione anche durante il mandato.
Guarda caso la stragrande maggioranza di loro sono professionisti, quali avvocati, medici. commercialisti ecc. tutta gente che può gestirsi il tempo a piacimento.
Comunque, sono punti di vista, a me basta che Bersani non abbia abbstazna voti per comandare da solo perchè sarebbe un distastro.
31/01/2013 18:48:01
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Pi-chan (dal 30/07/03)
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mah....
non ne so molto di INGROIA, non ho seguito quello che ha fatto o non fatto...
di sicuro vedo che DIPIETRO, si è messo in 2° linea dietro di lui....


ecco, già questo mi stà sulle balle....
hai fatto (tu e il tuo partito) delle CAGATE e adesso non solo NON METTI LA TUA FACCIA,
ma ti nascondi dietro ad un altro.......

della serie, VAI AVANTI TU, CHE MI SCAPPA DA RIDERE!!!
ma che pover`uomo...pur di restare attaccato alla poltrona mette sù sta comica quà....


e io chè l`ho pure votato l`ultima volta.... (sono un IMBECILLE, ditelo pure....)
31/01/2013 18:54:48
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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Io guardo Ingroia e chi gli stà dietro come politico (i nostalgici come Diliberto), ripenso a ciò che fece come PM (accusò Arcieri e Ultimo), ascolto quello che dice ("scendo in campo per motivi morali") e ragiono sulla sua incompatibilità costituzionale (a Palermo) .. .. e poi ritengo che per il nostro Paese tutto sommato siamo negli "standard" .. .. ci mancava un altro come lui .. ..

sono un IMBECILLE, ditelo pure....



Noi siamo Svalvolati .. .. guai a mancarci di rispetto .. ..
31/01/2013 19:36:46
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Pi-chan (dal 30/07/03)
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......on the road!!!!


sempre e comunque!!!

SVALVOLATI FOREVER!!!!
31/01/2013 22:33:13
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frank-castle (dal 04/08/09)
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Poi sono venute le varianti: Berlusconi la versione liberale, Grillo il novello Savonarola...

Che pena, di questo passo la fine è sicura. Quand`è che di fronte alla crisi (=sempre), gli italiani invece di darsi agli imbonitori tireranno fuori il buon senso e l`equilibrio?



Stirner , bene ! tu cosa proponi ?
oscar giannino
31/01/2013 22:47:10
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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Magari entrambi! Prendi uno, vomiti due .. ..
31/01/2013 22:49:00
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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Mi sa che Pi-Chan avrà gli incubi .. .. e lo sanno tutti, se gli prendono gli incubi .. .. non riesce a montar più nemmeno un gunpla .. ..
31/01/2013 22:53:12
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Juza85 (dal 31/01/11)
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oscar giannino



Per come si veste lo ho sempre associato ad uno di quei reduci dell`occupazione di Fiume al seguito di D`annunzio nel 1919...qualcuno lo avverta che la belle èpoque è finita un secolo fa.
31/01/2013 23:02:35
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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A me ha sempre ricordato Bakunin .. ..
31/01/2013 23:05:48
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Juza85 (dal 31/01/11)
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...anche se di anarchico ha ben poco...
31/01/2013 23:07:04
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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.. .. la barba .. ..
31/01/2013 23:08:32
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Juza85 (dal 31/01/11)
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...più che altro quella è autarchica...
31/01/2013 23:14:06
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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Sì hai ragione .. .. dopotutto, è solo una questione di "peli" .. .. (e dopa questa perla, meglio andare a nanna) .. ..
31/01/2013 23:17:36
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Juza85 (dal 31/01/11)
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`notte.


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