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FORUM OT/Attualità

 ELEZIONI POLITICHE 24/02/2013 - POST UNICO -

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01/03/2013 07:19:32
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moroboshi (dal 20/08/10)
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e Grillo (per puntare alla presidenza del consiglio) non facesse, avendone la possibilità, quello per cui io l`ho votato (fare leggi finalmente in favore dei cittadini) , penso che il prossimo turno elettorale difficilmente avrebbe il mio voto (e quello di molti altri)



Se andasse al governo col PD, manterrebbe il tuo voto Mazi, ma perderebbe il mio e un altro 95% dell`elettorato.

Sei intelligente e sai benissimo che non basta fare un alleanza per poter governare bene.
Sono 2 movimenti completamente opposti e durebbero pochi mesi (per poi ritrovarci al punto di partenza).
Potrebbero anche trovare un accordo su un paio di punti, ma alla fine su tante cose ci sarebbe lo scontro.

01/03/2013 09:50:47
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devilman23 (dal 18/04/02)
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Per fortuna anche quel cadavere di Monti ha fallito, ed oggi forse non siamo piu` vassalli dei tedeschi.
( criminale l`IMU, il rialzo dell`IVA, e le accise sul carburante , monti se gia` stavamo di merda ha affamato l`italia )



zitto zitto che poi arriva Silver e dice che non è vero!

cmq dico la mia, se Grillo si allea (parola diversa da trovare un`intesa sulla base del programma del partito che ha vinto le elezioni ovvero m5s) con il Pdl o con il Pd meno L perderà tanti ma tanti di quei voti che nemmeno immaginate, Grillo è stato votato anche da gente di centro o centro destra e perfino da quelli di destra, non solo da coloro che essendo di sinistra vedrebbero bene un`allenaza con il "morto che parla", quindi che il genovese stia attento a come si muove, adesso c`è da bruciarsi in fretta o diventare ancora piu forti!
01/03/2013 09:57:39
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devilman23 (dal 18/04/02)
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sulla foto di Vendola se pensate tutti sia falsa allora può darsi che abbiate ragione ma mi chiedo come possa un giornale rischiare di pagare un risarcimento di decine o centinaia di migliaia di euro per ottenere cosa poi? solo screditare un politico? boh
01/03/2013 10:25:45
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kurono (dal 27/08/04)
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ma mi chiedo come possa un giornale rischiare di pagare un risarcimento di decine o centinaia di migliaia di euro per ottenere cosa poi? solo screditare un politico? boh



beh devilman è una cosa che succede tutti i giorni

sanlusti sarebbe in carcere (grazie ad una legge pdl, fantastico) se napolitano si fosse fatto i fatti propri

bellissimo, la magistratura secondo la legge vigente ti condanna poi perchè sei famoso, dipendente di berlusconi e hai pressione politica, il presidente della repubblica ti grazia

fantastico

poi c`è gente che viene ammazzata (come Cucchi) senza neanche arrivarci a fare il carcere perchè aveva una canna in tasca e un carabiniere a cui stava antipatico

fantastico...

quando leggi una notizia su un giornale devi sempre farti queste domandine:

di chi è quel giornale? chi ci sta dietro?

chi paga quel dato giornalista? a chi è affiliato?

agli occhi di chi vuole guadagnare punti il giornalista che lo ha scritto?


ricordo che a tutt`oggi l`unico giornale senza finanziamento o affiliazione politica è il fatto quotidiano, che mena a destra e manca

ed alla facciazza di chi dice che gli stanno antipatici, ha tirato fuori casi su casi (ultimo il monte dei paschi) su cui gli altri tacevano

01/03/2013 10:43:11
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devilman23 (dal 18/04/02)
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Kurono so bene che biosgna farsi delle domande prima di partirire un pensiero , sappiamo di chi è Panorama ma il mio dubbio nasce dall`idea che secondo me il gioco non vale la candela.
01/03/2013 10:54:53
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mazinger (dal 01/06/08)
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sulla foto di Vendola se pensate tutti sia falsa allora può darsi che abbiate ragione ma mi chiedo come possa un giornale rischiare di pagare un risarcimento di decine o centinaia di migliaia di euro per ottenere cosa poi? solo screditare un politico? boh



Devil

se hai un po` di tempo vai a leggere tutta la vicenda di Telecom Serbia

è assurda

tutto inventato per mettere in cattiva luce Prodi, Fassino e Dini ...

e difatti nessuno ha pagato visto che il "mandante della calunnia" non si sa (anche se si potrebbe capire)

01/03/2013 11:04:02
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mazinger (dal 01/06/08)
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Oh ragassi, mica stiamo qui a colorare le strisce alle zebre

Moro

Se andasse al governo col PD, manterrebbe il tuo voto Mazi, ma perderebbe il mio e un altro 95% dell`elettorato.



ma è 2 giorni che NON dico questo

andare al governo significa:
1- stipulare alleanza
2- avere ministri
3- votare TUTTO (ciò che piace e ciò che NON piace che fa parte del programma)

e QUESTO sarebbe un SUICIDIO per Grillo

io parlo di "appoggio esterno sui singoli provvedimenti"

questo comporta:

1- intanto che NASCA un governo e senza FIDUCIA nessun governo può nascere
2- che i Grillini propongano leggi o vedano le leggi fatte dal governo e POI votino SOLO quelle che rispecchianoil mandato che gli è stato dato dagli elettori (meno tasse, reddito di cittadinanza, nuova legge elettorale, etc.)

sono 2 cose diversissime e lontane anni luce


se io ti ho votato per avere UNA NUOVA LEGGE ELETTORALE, il REDDITO DI CITTADINANZA, LA RIDUZIONE DEI PARLAMENTARI, etc. ... hai la possibilità di farlo e NON lo fai perchè speri la PROSSIMA VOLTA DI FARE IL PRIMO MINISTRO ...la prossima volta il mio voto non ce l`hai ...
non si scherza con la sofferenza della gente che ad esempio oggi è senza lavoro e ha votato Grilo nella speranza o di trovare il lavoro o di avere un piccoloaiuto ...
01/03/2013 11:06:50
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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DEVIL se ieri sera avessi visto servizio pubblico forse capiresti che non lo dico solo io..
(questione Monti).
01/03/2013 11:15:38
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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C`è da dire che chi si affannava a dire che non è vero che nel movimento 5 stelle ci fossero idee contrastanti sulla fiducia al PD....che i giornalisti dicevano tutti cazzate....almeno in QUESTO caso è stato smentito....visto che Grillo ha dovuto anche lasciare un messaggio ai suoi per dirgli di non cascarci..

Se la situazione rimane quella che è...non avranno vita facile....per ora non ho avuto nessuna certezza in più che quello che vogliono sia attuabile e siano in grado di farlo.
Ho l`impressione che semmai si votasse di nuovo e vincessero poi non saprebbero neanche loro cosa fare a quel punto. Dopo che hai finito quei 10 punti lodevoli per il popolo quando si entra nel vivo della politica e fare vere scelte....li so cazzi....altro che....
01/03/2013 11:30:33
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Essere contro ha portato molti voti a grillo ma non ha vinto, quindi aspetto di sentire cosa dice in parlamento (non lui visto che non è eletto...), al momento mi sembra che sia solo una fase di schermaglie dove grillo non vuole deludere l`elettorato che sembra un pò diviso sul da farsi quindi di conseguenza non è chiaro per nulla.
La chiarezza penso sia un dovere perchè il paese và a rotoli.
01/03/2013 11:42:15
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kurono (dal 27/08/04)
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silver...

quella tizia della petizione non è 5 stelle

svegliaaaa

è un esterna infiltrata e misteriosamente appoggiata da repubblica

e le firme non le ha ottenute ne da sola ne tra soli grillini

riperto

svegliaaaaaa
01/03/2013 11:50:56
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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Qui tutti a parlare di grillo.... Quando in realta` dovrebbe essere il Pd a portare avanti proposte....
Troppo comodo.., . Anni passati a fare gli snob e le battute e adesso si aspettano che grillo gli pari il culo....
Davvero troppo comodo.....
Son morti che parlano......
O nel caso di berlusconi che non parlano piu.

Avevo fiducia in Monti appena scelto, avevo fiducia piu che altro in un governo di tecnici dopo il porcaio del governo delle liberta` e dei suoi mille scandali....
Mio nonno mi diceva sempre: giudica le persone dalle azioni concrete non solo dalle parole. Nelle piccole decisioni di vede la qualita` della persona.

Bene, taglio delle pensioni, aumento dell`iva crescita esponenziale del prezzo carburante, imu nei primi giorni di governo... Mi hanno fatto capire che oltre ad essere un imbecille come tutti gli altri questo vecchio era pure molto piu` dannoso.....
Non solo, da dieci anni lavoro come responsabile di negozio in centri commerciali. E come area manager andavo spesso in giro per lavoro...( oggi con la nascita` di mio figlio mi muovo molto meno )
Non ho mai visto cosi` tanti esercizi chiusi come dopo l`avvento di monti.
Ma voi sapete nei centri commerciali quanti negozi han dovuto chiudere perche` impossibilitati a reggere le spese delle aperture illimitate e degli orari illimitati decisi dal governo monti?
Solo qui da me dove lavoro io circa 40 negozi di cui uno FNAC di due piani....
Carburante alle stelle- imu- pensioni tagliate- imu pero` aumenti a dismisura le ore di lavoro degli esercizi commerciali e quindi le spese..... Non sapendo che se non ci sono soldi pure 24/24 sarebbe fallimentare per un negozio?
Non c` e` stata una sola manovra per la crescita..... Una sola....
E dietro questo figuro a fare il lavoro sporco, loro , il giaguaro e lo smacchiatore....
Ed oggi il M5S divrebbe aiutarli a salvarsi il culo ?
E perche` mai?
Chi ( pochi per fortuna ) ha votato Monti non ha votato null`altro che un reazionario burocrate troppo legato ai poteri forti europei.... E per fortuna e` stato fermato!

01/03/2013 11:59:16
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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E non parliamo del lato umano della faccenda...
Migliaia di famiglie sacrificate al lavoro domenicale ( quasi sempre inutile ) in tempi di crisi.
Tempo sprecato ( perche` non ci sono soldi ) per le famiglie e i figli.....
E non una manovra o un incentivo per la crescita....
Non una sola agevolazione per gli esercizi commerciali, non un solo incentivo per famiglie-consumi-crescita....
L`austerita` senza crescita aiuta solo quelli gia` agiati o ricchi e va ad affamare tutto il ceto medio- basso

E` per questo che hanno perso.
01/03/2013 12:09:23
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Le proposte il pd le farà, vedremo cosa farà grillo.
E semplice giocare al rimbalzo ma se giochi da solo vien male
01/03/2013 12:14:18
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mazinger zetto (dal 27/09/06)
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quoto Kurono e Ateneo!!

Silver ma in che mondo vivi ? Monti e Bersani è evidente puntassero a persone che la crisi non la sentono e non la vivono sulla loro pelle e a giudicare da come parli sei una di queste.

Grillo di qua , grillo di la .

Ripeto : se la situazione è grave il pd faccia un passo indietro e ceda lui il passo al m5s e si facciano le riforme che dice il m5s e non il contrario ( anche perchè mica ho capito quali siano le riforme del PD)

In quanto a mazinger parla più da uno che ha votato PD più che grillo perchè altrimenti non ragionerebbe così.

Chi ha votato grillo è abbastanza riconoscibile.

Ma nonostante il risultato elettorale continuate a ragionare come se non fosse cambiato nulla ...andiamo bene
01/03/2013 12:15:35
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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KURONO quale petizione?? io non ho parlato di nulla di tutto ciò....
Meno male che mi devo svegliare io....

Parlavo del messaggio di Grillo lasciato sul suo blog....
se non c`è una parte del movimento dubbiosa non c`è bisogno di scrivere quel messaggio no?


ATENEO...i ragionamenti però non si devono fare solo a metà...per avvalorare le proprie tesi.
Altrimenti giustifichiamo pure chi ha votato berlusconi per avere indietro L`imu.
Certe azioni....sono semplicemente reazioni.....a voi non è mai capitato di dover fare una scelta scomoda ma necessaria?? Ci sono tante cose da tenere conto..
Tutti sapete dirmi a memoria il programma di Grillo, addirittura quello che gli passa per la testa sul perchè fa questo o quell`altro ma nessuno ancora riesce a vedere dietro un VELO le motivazioni di certe scelte di Monti. Lo trovo assurdo.

E in base alla frase che ho letto ieri, che l`ha votato solo la classe medio-alta....non sono poi molto d`accordo...non mi sembra che su questo forum siamo dei poveracci....come minimo siamo tutti sulla classe media...altrimenti non saremmo collezionisti.....eppure tra quelli che hanno scritto pare che Monti l`abbiamo votato solo io e red....
01/03/2013 12:17:08
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Boh sembra che grillo abbia vinto...ma non ha preso il 25%
01/03/2013 12:19:35
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kurono (dal 27/08/04)
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beh perchè monti non era da votare... ti stupisci?

ma dai, era un opzione oscena... solo i primi giorni era credibile, poi ha avuto una parabola di declino

anzi è assurdo come ci sia qualcuno che poi lo abbia votato davvero

che cambiamento poteva portare monti con alleati come fini e casini?

si è sputtanato

se fosse stato zitto zitto come diceva napolitano, oggi il nome a presidente della repubblica sarebbe il suo

invece è uno dei perdenti e neanche uno dei più brillanti
01/03/2013 12:23:33
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kurono (dal 27/08/04)
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si yuza è il pd ne ha presi meno come singolo partito

quindi se la matematica non p un opinione grillo ha vinto più di bersani

che ha raschiato quella minima differenza grazie agli altri 7 partitini 7 che aveva sotto il culo

e neanche così è andato bene

e dire che ha fatto lo snob sino alla fine con ingroia e con gli altri

bellissimo il pezzo di travaglio ieri da santoro

dove ha ricordato tutte le volte che grillo ha provato a dare una mano al pd, e tutte le volte che la lobby interna lo ha snobbato

ora gli leccano il culo
01/03/2013 12:27:30
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Pensa che invece io pensavo nel caso di Monti che puntassero a persone che RAGIONANO....

Siete disposti a buttare sacrifici e futuro per un paio di baiocchi o nella speranza che i primi venuti riescano a risolvervi i problemi?? Io no!

Io ho sempre detto che quello che dice Grillo è impossibile non appoggiarlo, il problema è che potrei dirlo pure io!
La differenza sta nel poterlo fare e per come hanno posto le cose attualmente al 90% sono coninta che non possano farlo.

Gente che non ha una minima esperienza...e invece di fargliela fare, imponi il sistema a metterla in primo piano e fargli fare scelte pesantissime alla prima botta, scelte di cui magari non sanno neanche le CONSEGUENZE perchè appunto hanno la visione del proprio orticello.
Se invece anche avessero tutti questa immensa scaltrezza e illuminazione....non potrebbero ugualmente governare finchè non trovano INTELLIGENTEMENTE dei punti di incontro.
Loro vogliono essere 5 STELLE centrici...anche non avendone il diritto perchè in teoria sono all`opposizione...
quando e se capiterà si essere loro al governo che faranno senza l`appoggio degli altri???

è un braccio di ferro.....STUPIDO......
01/03/2013 12:27:41
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Io parlavo delle elezioni, non entro nel merito delle scelte che hanno portato a questa situazione.
Ma quando leggo sul blog di grillo : l`instabilità è un prezzo da pagare, rivoluzione fra 10 anni cambiamo il paese, etc etc. non so se il restante 75% della popolazione sarà daccordo.
Poi siamo in democrazia ma se queste sono le condizioni dubito che si avrà un risultato.
01/03/2013 12:38:10
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Vedere gente che gode per questa situazione catastrofica è davvero sconcertante...



KURONO...su Monti...se vi foste informati tanto quanto avete fatto con Grillo staremmo parlando di tutt`altro.
Ma bastava anche solo averlo seguito nelle sue uscite durante TUTTO l`anno e non solo 2 mesi prima delle elezioni....
Forse Monti era l`unico ad aver un piano davvero ben definito...già 1anno fa sapeva dirti benissimo come si sarebbe mosso da qui ai prossimi 2anni.....peccato che la gente ascolta solo quello che vuole.

C`era un programma di risoluzione ben definito che non guardava solo al benesse presente.
RISOLVERE I PROBLEMI....non TAPPARE I BUCHI....

C`è gente che pensa a restituire IMU, chi ti vuole dare 1000euro al mese fino a data da destinarsi e chi invece vuole fare delle riforme in modo che tutto il sistema diventi sostenibile senza dover essere soggetto a quella o l`altra legge momentanea.

Se uno ha un problema non dovrebbe temporeggiare, deve studiare un modo per risolverlo definitivamente....e NESSUNO tranne Monti ha pensato a questo.

01/03/2013 12:43:50
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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"Siamo partiti da zero, senza apparati e con esperienza limitata. Con un programma senza promesse, ma con un progetto realistico.

Questa proposta arriva dopo un’esperienza di governo che, come tutti ricordano, non era costruita sulla ricerca di popolarità, ma per mettere in sicurezza il Paese.

Siamo mossi da uno spirito riformista e non di conservazione, con un saldo ancoraggio all’Europa.

Auspico massima trasparenza e responsabilità tra le forze politiche nella formazione di un governo, che non mandi in fumo i sacrifici fatti dai cittadini italiani eprosegua sulla strada delle riforme strutturali, necessari all’Italia".





01/03/2013 12:49:29
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kurono (dal 27/08/04)
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Gente che non ha una minima esperienza...



l`ho seguito almeno quanto te

e faceva vanto che i suoi fossero tutti gente nuova senza esperienza politica

quindi le cazzate stanno a zero

ma poi... quale piano? ma fammi il piacere

il piano di monti si è visto a cos`ha portato
01/03/2013 12:51:17
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mazinger (dal 01/06/08)
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ecco a cosa potrebbe portare il modus operandi di grillo

si vota il nuovo presidente della R.

scioglie le camere

Berlusconi ricompatta centro e destra

Berlusconi rivince le elezioni avendo maggioranza alla camera ed al senato

Reddito di cittadinanza, cambio legge elettorale, tagli alla politica proposti da Grillo NON verranno mai fatti ...


... ed in 5 anni verrà smantellata l`autonomia della magistratura ...
sarà PRIVATIZZATA la sanità (cosa che aveva accennato nel 94) e la sanità per "rientrare dei conti"

... e queste scelte una volta effettuate NON PUOI più tornare indietro ...
che ti ricompri gli ospedali al doppio???


ma vi rendete conto che è questo lo scenario che si prospetta o no???





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