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08/01/2013 13:57:21
Purtroppo l`Italia oamai e` bella per farci le vacanze e per passarci la vecchiaia a meno che non si sia ricchi .
Se sei uno che vuole vivere son il sudore della propria fronte deve andare via da questo paese.
Io ho capito che l`Italia e` persa quando Berlusconi come se nulla fosse si e` ripresentato dicendo che l`Italia aveva bisogno di lui.
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08/01/2013 16:20:58
Benni è un mito....
ma sarà veramente fantapolitica???
tornando alla domanda del nostro Dottor K.
cos`è cambiato, se è cambiato, radicalmente nel vostro modo di concepire la politica negli ultimi...2? 3 anni?
per me è cambiato qualcosa solo da un mese....
se volete andare direttamente dove lo dico evitate il capitolo tra i trattini...
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breve riassunto: (secondo il maialinonero)
tutto andava come al solito....
tutti contro tutti...e tutti amici (Destra-Centro-Sinistra)...
solo qualche dissidente, ma tenuto sotto controllo...
ma una bestia stava per cadere su di loro (i politici)...la crisi non era più gestibile, le menzogne venivano fuori e i sudditi non ci stavano più col Rè che si faceva (anche in senso biblico) le sue...
il Centro e la Sinistra scalpitavano....era il momento giusto per colpire e affondare...
quando la situazione non era più gestibile (Verdini fallì miseramente la campagna acquisti) decise di ritirarsi...ma solo per il bene del paese...
ehm...
...ma non poteva andare alle elezioni...doveva prima rifarsi il lifting (verginità politica)..
quindi, con qualche mugugno sella Sinistra (che poteva vincere facile) e il benestare del Centro (che avrebbe preso tanti voti, ma non vinto) si misero tutti uniti a mettere uno (Monti) che si prendesse tutte le colpe...(solo i soliti estremisti di DX & SX erano contrari...)
tutto bene, tutto ok...Tasse e inasprimento dei servizi a GO GO, tanto era colpa di Monti...
e via che si risaliva la china...
il problema c`è stato quando la legge elettorale ormai era pronta...
allora la destra, che sapeva di essere in fortissimo svantaggio per le elezioni, ha deciso che non andava più bene il "parafulmine" smentendosi clamorosamente (ma calcolatamente) e dando addosso ai "tecnici" che non avevano fatto bene il lavoro....
il "Nuovo" Rè, tutto rigenerato e "liftato" cominciò a dire che non poteva rimanere in disparte, DOVEVA tornare perchè le sue aziende erano in cri....ehm, perchè l`ITALIA glielo chiedeva!!!!
e quindi UN MESE FA`....più o meno...qualcosa è cambiato....
vi chiederete...COSA????
beh, fin qui nulla.... la solita politica....
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quello che è cambiato e.........
...che dalla Sinistra nessuno...e dico NESSUNO, sta smentendo il Rè....
sta dicendo delle CAG@TE pazzesche, si smentisce nella stessa frase, dice cose che non stanno ne in cielo ne in terra.....ma dalla Sinistra NESSUNO dice nulla...
solo i Montiani di centro (Casini in primis) dicono che è solo un povero (si fà per dire ) vecchio che cerca di resistere alla disfatta........
questo mi dà da pensare che.....
o sono così convinti di vincere che non hanno bisogno di dire nulla...
o sono d`accordo con lui per spartirsi il paese....
io che ho sempre votato a Sinistra sono DISGUSTATO.....
sia per l`una che SOPRATUTTO dell`altra...
ma che manica di mangia soldi....
ma che SCHIFO!!!
....bon...fine.
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08/01/2013 19:05:58
...Max vicino al centro del bersaglio...
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08/01/2013 19:36:07
Berlusconi è in politica dal `94 .. .. se il problema fosse solo lui, io griderei "Alleluja" .. .. il sistema italia è allo sfascio dagli anni 60 .. .. soltanto tutti prima erano contenti perchè tutti (o quasi) prima stavano bene .. .. Berlusconi è solo l`ennesimo ladro che si è andato ad aggiungere a quella moltitudine di ladri che han fatto la Storia della nostra Repubblica .. .. ha dato il suo contributo allo sfascio, ma prima di lui ce ne sono stati a decine .. .. Andreotti per voi è meglio di Berlusconi? Napolitano è meglio di Berlusconi? Craxi, De Mita, Occhetto, Fini, Casini, Violante .. .. tutti migliori di Berlusconi? Tutti servitori dell`Interesse Pubblico? .. .. Boh, .. .. io li metterei tutti a cuocere su uno spiedo rovente .. ..
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08/01/2013 19:40:02
La Politica in Italia come Scienza per il perseguimento del Pubblico Interesse è morta con Turati .. .. il resto è ciccia .. ..
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08/01/2013 20:24:26
il guaio è che in Italia uno per fare soldi e non fa più una rapina e cerca di evitare il carcere, o spaccia droga, o etc.
oramai uno entra in politica e sa che da li nessuno lo può toccare.
Ma gli stupidi non sono loro, purtroppo SIAMO NOI, I have a dream:TUTTI gli aventi diritto al voto alle prossime votazioni e con un gesto pacifico ( e qua la difficoltà ) gli dica a queste persone di starsene a casa e ridare almeno il 15% di ciò che ci hanno tolto.
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09/01/2013 00:49:46
Colgo l`occasione di questo post di politica per fare un riflessione che mi veniva in mente stasera dopo aver visto la fiction di canale 5 sul Capitano Ultimo.
Nella fiction si fà riferimento ad un fatto realmente accaduto, il processo al Capitano Ultimo e al Colonnelo del ROS Mario Mori da parte di un PM oggi osannato e addirittura candidato alle elezioni . Antonio Ingroia.
Fà pensare che questo PM cosi devoto alla giustizia e alla lotta alla mafia abbia accusato di collusione con la mafia coloro che hanno arrestato Toto Rina e tanti altri mafiosi...in cambio di uno stipendio da Carabieniere.
E oggi, dopo che aveva detto di volersi occupare di narcotraffico in Nicaragua (c`è stato 3 mesi ed è tornato in italia) crei un suo partito e si candidi alle elezioni (e i sondaggi lo danno pure al 5%).
A me questi magistrati che lasciano la toga e le lotte di giustizia per fare politica danno da pensare....tanto.
Secondo me primo screditano la magistratura, perchè cosi facendo avvalano la tesi di chi come il Berlusconi di turno dice che la magistratura è politicizzata e non è super partes .
Secondo dimostrano che il fine per cui facevano i magistrati non era la sete di giustizia, ma diventare famosi e far carriera e soldi. E per farlo si mettono ad indagare ed accusare anche chi non avrebbe alcun senso accusare ....ma il cui nome famoso risuonerà subito sui media rendendo il processo visibile a tutti.
Poi come dice il proverbio Dio li fà e poi li accoppia e infatti con chi si è alleato....?? con l`altro paladino della giustizia sceso in politica appena diventato famoso.....Di Pietro.
Poi dovrei credere alla magistratura super partes.............
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09/01/2013 04:08:19
Purtroppo quello che è cambiato è stata la constatazione che si siano esaurite tutte le possibilità di confronto civile con una casta di delinquenti dei cui crimini, per fortuna, vengono sempre più fuori le prove.
I "grillini" (non Grillo, che comunque non si candida a niente) mi sembrano l`ultima speranza non di cambiare le cose, ma per lo meno di gettare una gran quantità di sabbia negli ingranaggi del clientelismo, la corruzione e le associazioni a delinquere che hanno preso il posto della politica negli ultimi 40 anni.
Se falliranno anche loro, sinceramente, mi stupirei se non cominciasse la guerra civile.
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09/01/2013 10:45:28
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09/01/2013 10:51:36
purtroppo e` cosi...ma di quelli che facevano la fila di 2 ore dubito fossero tutti benestanti, anzi...
sono proprio loro quelli che si lamentano di tutto, fanno fatica ad arrivare a fine mese, ma non rinunciano alle cazzate pur di apparire...
ad ogni modo solo i negozi di marca tirano gli altri piangono o chiudono.
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09/01/2013 11:43:17
se noi avessimo scelto e segiuto quello che è vero!
se noi avessimo scelto e seguito quello che è nobile!
se noi avessimo scelto e seguito quello che è giusto!
se noi avessimo scelto e seguito quello che è puro!
se noi avessimo scelto e seguito quello che è amabile!
se noi avessimo scelto e seguito quello che è onorato!
se noi avessimo scelto e seguito ciò che è virtù!
se noi avessimo scelto e seguito ciò che merita lode!
secondo voi stavamo in questo stato????
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09/01/2013 12:12:47
Ecco, appunto, a parte che "guerra" e "civile" sono un bell`ossimoro, e che finché non avverrà un cambiamento culturale (già partendo dall`istruzione scolastica, e che quindi non potrà mai avvenire), la "massa" non si accorgerà che i bisogni (e le preferenze) che crede di avere gli siano soltanto stati "imposti" facendo leva sui punti deboli della psiche umana... come si può arrivare a una vera coscienza di classe che non sia colorata politicamente e quindi di nuovo assoggettata ai "sistemi di controllo" della massa?
E, dovesse questo mai avvenire, siam sicuri che la "nuova massa" non cadrebbe di nuovo in un altra spirale, magari autorefenziandosi e creando altre strutture di controllo?
Utopisticamente, voi vi affidereste a un`oligarchia di "saggi" che avessero il coraggio di uscire dal sistema?
Uscire dal sistema significa rischiare di esser schiacciati dallo stesso, ovviamente.
Insomma, chi si potrebbe davvero prender la briga di "rivoltare" il tutto? Sarebbe come condannarsi. Come Stato, come popolo, come singolo.
Trovo angosciante questa situazione di sottomissione a regole economiche (e di rimando, politiche) disumane, create dagli stessi uomini e che si autolimenteranno, forse, all`infinito.
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09/01/2013 12:33:57
c`abbiamo ancora parecchio da "consumare" prima di ipotizzare qualche "guerra civile". Che poi son sempre situazioni in cui non è detto che vinca il giusto e lecito.
cmq ... io non ho capito una cosa delle primarie PD, stavo leggendo di volontari e sottoscrittori incazzati neri perché non sono stati messi in lista i vincitori, che vuol dire?
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09/01/2013 13:06:16
la mia domanda prima che mi chiudessero il post era quanti di noi saremmo disposti a rivotare il berlusca con la promessa che ci toglierà l`IMU?
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09/01/2013 13:58:00
come si può arrivare a una vera coscienza di classe che non sia colorata politicamente e quindi di nuovo assoggettata ai "sistemi di controllo" della massa?
Stai fondendo troppi concetti .. .. se parli di coscienza di classe già mi dai un preciso referente politico .. .. se parli di non sottomissione al sistema, me ne stai dando un altro .. .. e sono antitetici .. .. non ho mica capito dove vuoi andare a parare .. ..
E, dovesse questo mai avvenire, siam sicuri che la "nuova massa" non cadrebbe di nuovo in un altra spirale, magari autorefenziandosi e creando altre strutture di controllo?
La risposta l`ha già formulata De Tocqueville parecchio tempo addietro .. ..
Utopisticamente, voi vi affidereste a un`oligarchia di "saggi" che avessero il coraggio di uscire dal sistema?
Ancora non capisco, nessuno mette in dubbio la Democrazia (anche se con il livello culturale del Popolo Italiano, forse una controllatina bisognerebbe darla) .. .. io critico l`aver inquinato la rappresentanza e la rappresentatività democratica nel Paese .. .. da qui il mio inneggiare all`astensionismo .. ..
Uscire dal sistema significa rischiare di esser schiacciati dallo stesso, ovviamente.
Insomma, chi si potrebbe davvero prender la briga di "rivoltare" il tutto? Sarebbe come condannarsi. Come Stato, come popolo, come singolo.
No, assolutamente no .. .. i cambiamenti nella storia sono sempre stati traumatici .. .. e poi scusa se il movimento sarebbe legittimato su base popolare, di iniziativa proprio popolare non vedo perchè non dovrebbe andarti a genio .. .. sopra mi hai parlato di coscienza della massa che non deve essere assoggettata .. ..
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09/01/2013 14:00:25
la mia domanda prima che mi chiudessero il post era quanti di noi saremmo disposti a rivotare il berlusca con la promessa che ci toglierà l`IMU?
Pi-Chan e John lo rivotano di sicuro .. .. ma proprio di sicuro .. .. anzi per esser sicuri, sicuri .. .. vanno due volte a votare .. ..
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09/01/2013 14:02:29
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09/01/2013 14:10:44
Kami, non sopravvalutarmi: in che squadre ha giocato, `sto Tocqueville??? (^__^)
Io per classe non intendo classe sociale, ma classe "essere umano" e non più "consumatore". Consumatore sia dal punto di vista economico che politico. Non ho messo virgole apposta, perché quando ci si schiera si è inevitabilmente strumentalizzati.
Io la democrazia la metto in dubbio eccome, perché al momento attuale, di democratico non c`è nulla, manca la cultura di base per esercitare i propri diritti con il giusto senno. Vedi qualche riga sopra, si parla di levare l`Imu per conquistare voti: io dico di introdurre un bell`esamino pre-elettorale per stabilire chi può votare e chi no! Pensare che il futuro sia determinato da chi sa intortare meglio l`elettorato è frustrante.
E poi non dico che non mi vada a genio il movimento popolare, ma se arriva per impeto e si regge solo su quello senza delle basi che ne sostengano l`onda anche "dopo", alla fine cosa hai ottenuto? Una ripartenza con gli stessi problemi.
La cosa bella degli ultimi tempi è sì quest`IMPRESSIONE del risveglio, ma parallelamente ci sono (e temo ci saranno) ancora troppi ignavi e, ancora peggio, soggetti che del buon senso civile se ne fottono altamente, in nome del tornaconto personale.
Insomma... 
Certo è che piuttosto che stare immobili, è meglio far qualcosa, qualsiasi cosa!
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09/01/2013 14:17:27
Io la democrazia la metto in dubbio eccome, perché al momento attuale, di democratico non c`è nulla, manca la cultura di base per esercitare i propri diritti con il giusto senno.
Quoto .. .. sono anni che ripeto che il nostro Paese è nato torto (come si dice a Firenze) .. ..
E poi non dico che non mi vada a genio il movimento popolare, ma se arriva per impeto e si regge solo su quello senza delle basi che ne sostengano l`onda anche "dopo", alla fine cosa hai ottenuto? Una ripartenza con gli stessi problemi.
Quoto ancora .. .. mancano delle avanguardie culturali (molto rare in Italia del resto) .. .. quando dico che in Italia niente cambierà, un motivo ce l`avrò .. ..
Ma ripeto dipenderà da me .. .. come ho detto, sono un disilluso cronico .. ..
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09/01/2013 18:22:55
...tenere separato il fronte comune politicamente trasversale che stiamo alimentando oggi è secondo me la mossa in corso ora.
E, a mio avviso, cavallo pazzo Berlusca, in primis, è quello che serviva per "separare" e confondere di nuovo il pensiero comune "meno consapevole", altrimenti portato dalla corrente verso M5S...
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09/01/2013 18:31:52
Mai come ora potrebbe esserci una fusione d`intenti tra destra e sinistra, intese come elettorato destra o sinistra-oriented. Sappiamo bene che nel meccanismo economico che ci avvolge, senza differenze di ceto non si va avanti.
Le piccole imprese sono al momento messe male quanto i lavoratori dipendenti, quindi in soldoni la crisi potrebbe però portare a un compromesso reciproco, riparametrare un po` di cose, escludere per lungo tempo il parassitismo della classe politica in nome del "fare" reale. Insomma, sta nascendo un problema per il Sistema.
Soluzione? Basta leggere il racconto di Benni. Oppure inventare un`altra strategia migliore e più edulcorata.
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09/01/2013 19:41:07
Pi-Chan e John lo rivotano di sicuro .. .. ma proprio di sicuro .. ..
anzi per esser sicuri, sicuri .. .. vanno due volte a votare .. ..
hai solo omesso 6 lettere, poi c`hai preso in pieno....vero John???
Pi-Chan e John lo rivoLtano di sicuro .. .. ma proprio di sicuro .. ..
anzi per esser sicuri, sicuri .. .. vanno due volte a RIvoLtarLO .. ..
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09/01/2013 20:36:48
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10/01/2013 01:02:42
Giusta fine per un soggetto rivoltante, in effetti
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10/01/2013 11:34:59
Thread depresso, come necessario. Fa strano leggere solo dichiarazioni di non voto, o di voto tirato e sofferto... è proprio lo specchio dei tempi.
Quoto quanto detto da Red a proposito dei ricconi che fanno shopping piangendo le tasse, e non aggiungo altro perché potrei solo essere violento.
Su B., discorso vecchio: indubbiamente non è l`inizio della crisi italiana, che va avanti da decenni ecc... (o chissà, forse dalla nascita del paese o anche da moooolto prima)... ma rappresenta molto bene il punto di arrivo.
E purtroppo le alternative sono tutte, in qualche modo, a sua immagine. A parte Monti che, non a caso, è il commissario estero...
Forse annullerò il voto.
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