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12/10/2012 12:35:55
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12/10/2012 12:40:38
beh che ci siano persone completamente inadatte a fare i genitori è vero, ma appunto la colpa e del genitore, dubito che con uno schiaffo, anche una tantum, risolverebbero la loro incapacità genitoriale
Tu non sei genitore e si capisce da come scrivi....
questo è vero, ci mancherebbe, ma se non ci sono è meglio, io non ricordo come terapeutica nessuna delle botte che ho preso nella vita
Tu io no e siamo 1:1...
quando si espongono dati oggettivi (e davvero non bevo, non fumo, ho la stessa compagna da anni, e a lavoro non sono io che lo dico ma sono i responsabili e i numeri di produttività a parlare)
Paghi le tasse? fai volontariato? aiuti le vecchiette? non schiacci le formiche?
Ma dai ma perchè uno che fuma è cattivo? uno ke cambia donna ogni giorno pure?
Ripeto la modestia non è di casa
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12/10/2012 12:44:08
Mettiamola cosi. Da piccolo (6/7 anni) nonosatante tutti i richiami ad un certo punto mi sono buttato in strada (nella via di mia nonna dove sie era soliti giocare d`estate con gli amici della zona) senza guardare, tanto era poco trafficata, praticamnte quasi sempre deserta (stimao parlando degli anni `70)
Grazie ai santi e ai parenti in paradiso la macchina che arrivava ha frenato.
Beh credo che la sberla su sedere che mi sono (a mio modo di vedere) giustamente meritato è servita ad imprimermi bene il concetto di guardare prima di attraversare, molto meglio di mille parole e ragionamenti.
Ripeto sono casi limite, però a volte anche la pazienza di un genitore ha un limite.
questo è vero, ci mancherebbe, ma se non ci sono è meglio, io non ricordo come terapeutica nessuna delle botte che ho preso nella vita
Ma non avevi detto di non aver mai preso schiaffi, maestra a parte.
Poi le botte che ho preso dai più grandi ha scuola mi hanno insegnato che è meglio
1. saper correre veloce
2. andare in palestra
3. usare la forza solo se necessario, per non scendere a livello dei bulli che ho incontrato
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12/10/2012 12:46:58
Kurono la mia era una battuta. Credo, nei limiti imposti da questa conoscenza vituale, di averti `capito` (e apprezzato) come utente pensante.
Non a caso trovo sempre interessanti gli scambi di battute che abbiamo.
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12/10/2012 12:48:18
essere pignoli e intransigenti non è un difetto
E a me lo dici... `maniaco` dell`ordine e del controllo
Tieni presente che di segno zodiacale sono Klingon con ascendente Vulcaniano
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12/10/2012 12:55:47
haha chrome, intendo le altre botte, non ho mai detto di non essermi mai picchiato con nessuno
intendevo gli schiaffi spacciati per educativi
yuza, chi fuma ha sicuramente poco rispetto di se stesso, e statisticamente anche degli altri
non si parlava di buoni o cattivi, banalizzi il discorso così, ma di buon esempio civico
e se permetti (e anche se non lo permetti) chi fuma non lo è a nessun livello
(c`è voluta una legge per far smettere i fumatori di intossicare la gente nei luoghi pubblici...)
sia economico che di salute, e appunto di rispetto
ma d`altronde qui si è disposti a dire tutto e il contrario di tutto a quanto pare...
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12/10/2012 13:21:42
E intanto siamo finiti al tg.
Si beh non noi ma il motivo del contendere dialettico.
A quanto pare ora spunta fuori la p.a.s. (credo che sia questo l`acronimo esatto), praticamente un disturbo psicologico indotto da un genitore (in questo caso la madre) che con metodi al limite del lavaggio del cervello (parole del servizio tv, non mie) rende l`altro genitore quasi un mostro agli occhi del figlio.
Disturbo `scoperto` nel 1985 ma quanto pare non unanimemente accettato dalla comunità scientifica, tant`è che gli stessi giudici che si occupano dei casi di affido si dividono in due scuole di pensiero, chi lo reputa valido e lo usa e chi no.
Inoltre, come sempre, ora adesso si parla di uno sforzo congiunto tra capo della polizia e chi si occupa dei diritti dei minori (scusate la definizione ma quella esatta ora non mi sovviene) per crerare corsi di formazione per situazioni simili.
E su tutto l`indignazione e le scuse da parte di tutte le forze politiche, tanto per non farsi mancare nulla che in tempo di elezioni tutto fa brodo.
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12/10/2012 13:30:55
la p.a.s non è riconosciuta come disturbo dalla comunità scientifica
solo da alcuni ma per quanto riguarda l`opinione della comunità scientifica non fanno testo
molti considerano i gay malati (anche medici e scienziati) ma con l`opinione della comunità scientifica non centrano nulla
quindi la scienza ancora non la riconosce come un disturbo reale
questo non vuol dire che non esista però 
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12/10/2012 13:43:06
Beh se non altro adesso alcune cose si spiegano. Madri / padri che mettono il figlio contro padri / madri non sono una novità (spiegazioni scientifiche a parte).
E si torna al discorso che tra i due litiganti per `il bene del bambino` chi ci rimette veramente è proprio il bambino. E non mi riferisco tanto al prelievo forzato, che a questo punto mi appare come una goccia (bella grossa sicuramente) in un mare ben più burrascoso e pericoloso.
beh che ci siano persone completamente inadatte a fare i genitori è vero
Già...
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12/10/2012 16:37:02
yuza, chi fuma ha sicuramente poco rispetto di se stesso, e statisticamente anche degli altri
non si parlava di buoni o cattivi, banalizzi il discorso così, ma di buon esempio civico
e se permetti (e anche se non lo permetti) chi fuma non lo è a nessun livello
(c`è voluta una legge per far smettere i fumatori di intossicare la gente nei luoghi pubblici...)
sia economico che di salute, e appunto di rispetto
Sempre la tua esperienza personale ke fà testo immagino (che chiaramente fà acqua da tutte le parti) stesso discorso allora per chi è grasso, non fà palestra, sport non ha cura di se stesso?
tutta questa discussione di persona si sarebbe liquidata in maniera chiara nel giro di pochi minuti
Per me era chiara anche così, o pensi di avere una persuasione diversa di persona?
Ah il senso civico presuppone fiducia anche nelle istituzioni ci stai dentro cmq?
Fine Ot
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12/10/2012 19:14:07
io non entro nel merito della disputa madre-padre, e penso siano pochi per noi gli elementi per capire se il figlio possa stare meglio con la madre o col padre ...
ma NON capisco perchè eseguire un ordine di un giudice ...
1- con tanta brutalità
2- a scuola, in una situazione quindi che segnerà per sempre il rapporto del bambino con i suoi amici (si sa che tra bimbi c`è sempre il bulletto che sarà pronto sempre a deridere il bambino per l`accaduto)
l`azione per me nei modi e tempi è INGIUSTIFICABILE ...
non parliamo di "dovere" o che "erano obbligati" ...
un ufficiale pubblico ha anche il DOVERE d`interpretare il contesto ...
riducendo i traumi e lo stress per il bimbo ...
... in quanto MINORE e VITTIMA (delle liti fra i genitori) il bimbo era da tutelare il più possibile!!!
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12/10/2012 20:33:30
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12/10/2012 21:21:57
Evito di guardalo, perché mi girano i co*** ni....
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13/10/2012 00:00:47
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15/10/2012 00:22:12
io non entro nel merito della disputa madre-padre, e penso siano pochi per noi gli elementi per capire se il figlio possa stare meglio con la madre o col padre ...
ma NON capisco perchè eseguire un ordine di un giudice ...
1- con tanta brutalità
2- a scuola, in una situazione quindi che segnerà per sempre il rapporto del bambino con i suoi amici (si sa che tra bimbi c`è sempre il bulletto che sarà pronto sempre a deridere il bambino per l`accaduto)
Bravo... è questo che fa girare i c.......i, il luogo e i modi... me ne frega 2 minkie e mezzo chi ha ragione e chi no, fatto sta che questo bambino avrà una crescita differente dagli altri....e questo non solo a causa dei genitori separati. Sentite solo come si rivolge contro agli agenti... "Luridi Vermi"... "Pezzi di m***a" ....quando avrà 18 anni forse, avrà tanto rancore e odio verso la polizia, che diventerà un criminale... (naturalmente vedendo la cosa nel peggiore dei casi)... ma ripeto... cmq sia crescerà differentemente dagli altri.
Poraccio...
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15/10/2012 10:04:02
Però sentire che un bambino di 10 anni usa termini simili. fa anche capire che la situazione di base non è delle migliori. Termini simili a quell`età le si impara ascoltando gli adulti.
E visto che c`erano già stati altri tentativi di prelievo, sicuramente madre e parenti vari hanno le loro colpe in questo tipo di `insegnamento`.
Quanto accaduto sicuramente non ha giovato alla situazione, ma sicuramente i suoi problemi li aveva cmq già prima visto il contesto familiare in cui si è suo malgrado trovato intorno.
La speranza è che visto la giovane età posdsa ricevere il sotegno e l`aiuto psicologioc adatto.
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19/10/2012 11:34:09
Termini simili a quell`età le si impara ascoltando gli adulti
Senza togliere colpe alla televisione... quei termini sono pane quotidiano su ogni canale...
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19/10/2012 15:24:32
Dipende cosa fai vedere ad una bambino di 10 anni in tv. Credo che sia dovere di ognigenitore controllare cosa guarda un bambino. Malcostume questo che in effetti è di casa in molte famiglie italiane.
Il mio intervetno però si basava anche su un video visto proprio l`altro giorno in tv dove prorpio l`avvocato della madre ad un congresso che verteva su questi temi spiegava come lui stesso in un altro caso avesse `istruito` un bambino a fare i `capricci` a comando e molto esagerati in situazioni simili.
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19/10/2012 15:55:51
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19/10/2012 16:36:37
Kurono, lasciamo perdere le suore che ho dei ricordi dell`asilo da lager.
Certo che a quell`età le parolacce le si conosce e non si è dei santarellini, cavoli alle elementari se il preside non mi vedeva dopo 5/6 giorni veniva a chiedere se ero malato.
Quello che mi ha colpito è che quelle che grida lui sono esclamazioni più da adulto (luridi vermi, sbirri...)
mi sarei aspettato qualcosa di più semplice.... (st***i, bas***i roba cosi insomma al massimo)
Ripeto imho sembravano più da copione imparato che nascere spontanee.
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19/10/2012 16:58:17
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19/10/2012 17:06:42
per kurono
come ben sai anche nel sito ci sono collezionisti che fanno parte delle forze dell`ordine
e stai pur tranquillo che di ordini stupidi ne riceviamo, ma se non sono illegittimi vanno eseguiti, esempio superiore che ti dice ammazza caio, è ovvio che tu non esegui un ordine del genere ma se un ordine è imposto dall`autorita giudiziaria quindi è leggittimo tu questo ordine che ti piaccia o che NON TI PIACCIA lo devi eseguire, pena sanzioni che che non ti sto a spiegare ma che sono conteplate nel codice penale militare di pace, e queste cose un civile non le puo sapere.-
ma secondo te a me fa piacere caricare in ordine pubblico una folla o padri di famiglia, gente o persone che manifestano per il loro lavoro perche lo hanno perso o lo stanno per perdere, solo perche non hanno rispettato l`itinerario prestabilito in prefettura e il corteo è sforato in altre vie? Beh a me è capitato anche questo, se per l`ordine pubblico ti ordinano di caricare devi correre, come devi correre anche quando per radio senti rapina in posta o in banca, e ti assicuro che sul per il c...o non passa manco uno spillo talmente sei spaventato e a casa hai moglie e figli ma sul posto ci vai lo stesso.-
ora non scuso assolutamente le parole dette dalla poliziotta ma sono momenti di concitazione e agitazione in cui si dice tutto magari senza volerlo ed alle volte ci vorrebbe un po di tolleranza, state tranquilli che per queste parole la poliziotta subira un procedimento disciplinare e deve subirlo perche è andata ad eseguire un ordine del giudice che ha disposto sicuramente l`accompagnamento del minore in apposito istituto minorile per la sua tutela in attesa decisionale su chi affidarlo. Poi attenzione quando avvengono queste cose non è detto che il giudice abbia valutato una situazione non favorevole per il minore anche nella casa della zia o da chi si trovava momentaneamente. Ricordate che quando il giudice dispone il prelievo del minore presso la scuola ha un solo significato, ovvero significa che ci sono stati ripetuti tentativi di prelevare il minore presso la casa ove si trovava mai riusciti perche impediti magari con comportamenti ostativi da parte dei parenti.-L`unico posto ove i parenti non sono presenti e non possono impedire il prelievo del minore per dare esecuzione all`ordine del giudice del giudice è la scuola ed infatti il prelievo del giovane è avvenuto lì.-
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19/10/2012 17:42:57
se il mio lavoro mi portasse a trasportare un ragazzino alla stregua di una bestia, beh... non lo farei
fa parte della mia integrità intellettuale
lavori ce ne sono tanti ad uno non glie lo dice il medico di fare il poliziotto, dovresti aggiungere nella descrizione che oltre alle sanzioni
ci sono centinaia di privilegi noti (e centinaia meno noti) a lavorare nelle forze
se vivessi a fantasilandia ti direi anche che capendo quello che scrivi infondo ti darei un po ragione
ma permettimi anche di avere i miei seri dubbi
e su uno a cui non piace caricare con il manganello i padri di famiglia, quanti sono invece quelli a cui piace? mi sai rispondere?
non basta che uno scriva le cose che hai scritto tu, non siamo più nel 300 dove la gente è ignorante e le informazioni le passa solo il potere costituito
come lo stato e la politica, i copri sono vecchi, gestiti male e organizzati peggio
e molto spesso il livello culturale di buona parte di coloro che vi lavorano fa pena, sembrano (permettimi il francesismo) scelti con il culo...
non sto assolutamente giudicando te ci mancherebbe, mi baso su molti fattori slegati da questo specifico caso
basti pensare agli inutili posti di blocco random, che servono principalmente a rompere le palle alla gente onesta che magari sta andando a lavorare davvero (dato che non vedi mai fermate auto cariche di extracomunitari... troppo lavoro... poi tocca fare i fermi)
o l`assoluta mancanza di controllo in quei locali dove è notorio il fatto che si spacci... o dove esce la gente in pericoloso stato di ebrezza...
le forze ora come ora sono uno strumento più di facciata che di difesa
anche perchè immagino la profonda efficacia di poliziotti grassi... qui sono almeno il 50% cosa fanno l`inseguimento dei frigoriferi?
suvvia... non scherziamo...
per non parlare dei poliziotti di quartiere, tizi pagati per fare una passeggiata da bar a bar e che si fanno bellamente i fatti loro...
e senza contare che quando parli con qualcuno delle forze, ha quasi sempre quell`atteggiamento spavaldo del "occhio che stai parlando con uno sbirro" ...
o quando li vedi far la spesa in divisa dal piccolo privato, che ci scappa lo sconto...
o peggio quando sempre in divisa chiedono favori illegali (film e videogames piratati, prodotti senza doverli pagare)
ovviamente è reductio ad absurdum, non penso che siate tutti così ci mancherebbe, molti, troppi però lo sono
e rovinano l`opinione pubblica anche di chi come te, magari si fa il culo per fare le cose fatte bene
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19/10/2012 17:50:30
ed è meglio lasciare fuori dalla discussione i vigili urbani, che da quando gli hanno dato in mano un po di potere in più, si son montati la testa e sembrano degli sceriffi... 
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19/10/2012 22:57:04
se il mio lavoro mi portasse a trasportare un ragazzino alla stregua di una bestia, beh... non lo farei
Risposta.- Ricorda che si vede solo nel video quello che ha voluto riprendere l`operatore quindi non sai cosa sia successo prima
lavori ce ne sono tanti ad uno non glie lo dice il medico di fare il poliziotto, dovresti aggiungere nella descrizione che oltre alle sanzioni ci sono centinaia di privilegi noti (e centinaia meno noti) a lavorare nelle forze
Risposta:- per quanto mi riguarda se per privilegi intendi il non pagare al cinema entrare in discoteca, allo stadio gratis, e poi sono privilegi di poco conto perche certo non ti fanno ricco, a me comunque la cosa non tocca in quanto ho sempre pagato e mai mi sono avvalso del mio status per avere favoritismi, ovvio le mele marce ci sono nel mio lavoro come nel tuo.-
Per quanto riguarda il lavoro a me l`ha detto proprio il medico di farlo, perche una persona per fare il lavoro che faccio ci deve proprio credere e ti giuro nemmeno puoi minimamente immaginare quello quello che potresti vedere con gli occhi di un poliziotto/carabiniere/finanziere.-
se vivessi a fantasilandia ti direi anche che capendo quello che scrivi infondo ti darei un po ragione
ma permettimi anche di avere i miei seri dubbi
e su uno a cui non piace caricare con il manganello i padri di famiglia, quanti sono invece quelli a cui piace? mi sai rispondere?
Risposta.-
come ti ho scritto sopra le mele marce ci sono in ogni lavoro ma saranno 1-2 persone Max in un plotone a cui piace piacchiare (e queste persone vanno eliminate e si sta cercando di eliminarle mettendole in posti ove non possoano arrecare danni) comunque ti assicuro che ha nessuno piace fare quello che hai detto perche prima di tutto siamo uomini come voi con pregi difetti e sentimenti come ha ogni uomo.-
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