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FORUM OT/Attualità

  CALCIO - SERIE A 2012/2013 - 4° Giornata

 |  Lista discussioni  | 
24/09/2012 12:57:41
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mazinger (dal 01/06/08)
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un allenatore che non vede queste cose non puo` essere un buon allenatore...
mi pare che tu scrivessi il contrario in qualche topic precedente.
per me ibra copriva l`incapacita` professionale di un allenatore mediocre che va bene ad allenare una provinciale.





no ... Red ... io anzi sono stato uno di quelli che nel calciomercato ha criticato Allegri per 2 motivi...

1- accetto che un allenatore per assetti suoi tattici si faccia sfuggire a ZERO Pirlo,
non lo vede nella squadra e lo fa andare via ... ci può stare ...
ma l`anno dopo NON vai a prendere, se avevi il "maestro" in casa MONTOLIVO che è la sua brutta copia

2- se Seedorf, Gattuso e Nesta son andati via ... lo si deve a Allegri ...
certo mica possono essere ETERNI ... ma se rinnovi il parco giocatori ... avere giocatori d`esperienza è fondamentale ...
lo dico sempre ...
T.Silva arrivato al Milan era un buon giocatore (e si vedeva che aveva classe) ma sbagliava spesso i tempi dell`intervento ... con SEI mesi a fianco di Nesta è diventato il più forte difensore del mondo ... è maturato in una maniera straordinaria ...
quest`anno poi l`assenza di seedorf (a parte per tenere a bada le mogli dei colleghi ) si fa sentire per la sua capacità di essere LEADER fuori e dentro il campo ...

il mio ragionamento sulla resurrezione del Milan non è un caso che parta da un Allegri che finalmente cambia modo di gioco (adattandosi ai calciatori che ha) o dall`arrivo di un allenatore capace (scenario probabile)

24/09/2012 13:01:16
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Oh questo inerente solo alla partita..poi che Cellino si lamenti sono d`accordo..è assurda la situazione..
non si può lasciare a, data da destinarsi, una squadra senza tifoseria. Viene penalizzata fortemente visto che la tifoseria è essenziale e giustamente lui cerca di preservare il suo club.
Io critico solo il fatto che allora non avrebbe dovuto accettare dall`inizio il compromesso..oppure aspettare la fine del match e non la sera prima perchè ha messo in mezzo anche noi che non c`entravamo niente.
Ma non capisco...perchè alla fine non l`hanno fatta più a Trieste (stadio in droga)??
24/09/2012 13:28:25
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Peppe, l`articolo 17 è di una chiarezza esemplare: se una partita non può essere giocata per colpa o per l`impedimento dovuto ad un tesserato della società ospitante (c`è un comunicato di un PREFETTO DELLA REPUBBLICA, che spiega che la partita è stata sospasa per colpa del Sig. Cellino), la vittoria va a tavolino alla squadra ospite. Allora se vogliamo una volta ogni tanto applicare i regolamenti in questa nazione, soprattutto nelle situazioni più chiare e limpide di irregolarità (questo è il caso), sarebbe cosa buona e giusta, oppure se si vuole nuovamente utilizzare l`arma del lassismo verso attegiamenti inqualificabili di determinate persone, poi però non ci lamentiamo delle risse, dei motorini lanciati dagli spalti, delle curve che crollano con 39 morti. Lo stadio Is Arenas NON E` AGIBILE ed è ancora un cantiere aperto, e Cellino che fa? Invita comunque i tifosi a recarvisi con, nella migliore delle ipotesi, la possibilità che i tifosi vengano respinti ai cancelli creando magari tafferugli con la polizia o, nella peggiore, che li si lasciasi entrare e poi qualche impalcatura o tribuna ceda perchè ancora non testata. Boh, io spero che ci si renda conta a cosa si poteva andare in contro, perchè qui si parla di un presidente che autonomamente se ne infischia delle disposizioni date da un prefetto in merito alla sicurezza pubblica (in America, ad esempio, lo avrebbero arrestato immediatamente).
Poi Peppe io mi chiedo che cosa centri paragonare questa situazione ai tafferugli che avvengono tristemente tra i tifosi delle squadre avversarie: quelli riguardano le singole tifoserie (o una minima parte di esse, che tra l`altro ho difficoltà a definire "tifoserie"), non gli atteggiamenti del presidente, del direttore generale, dell`allenatore, o di qualsiasi tesserato della squadra ospitante. Certo se un giorno Moratti impazzisce e dice pubblicamente che ad Inter-Juve i tifosi interisti hanno la facoltà di picchiare quelli juventini, allora anche in quel caso si applicherebbe l`articolo 17 perchè un tesserato interista non avrebbe agito al fine di consentire lo svolgimento sereno dell`incontro.
A me dispiace per i tifosi del Cagliari che sono la vera parte lesa della vicenda, ma non capisco perchè la Roma (o qualsiasi altra squadra, sarebbe stato la stessa cosa), che aveva inviato i propri giocatori a Cagliari e che era pronta a giocare, debba rimetterci nel recuperare una partita in un`altro infrasettimanale quando non ha nessuna colpa nella vicenda. Se poi la si butta in caciara e si inizia a dire "ma tanto era l`unico modo per vincere", riducendo la questione ad una mera questione di sfottò tra noi tifosi, allora prendiamo tutti i regolamenti calcistici e buttiamoli nel cesso, perchè potra succedere, se la faranno passare liscia a Cellino, che una squadra, avendo magari per una partita parecchi infortunati, faccia saltare a posta la stessa, inventandosi un guasto alle luci dello stadio, con il risultato che recupererà quella partita quando avrà la squadra al completo.

Sul comunicato del Cagliari, sia per i toni che per la forma, invece stenderei un velo pietoso.
24/09/2012 13:33:18
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Cioè la vittoria a tavolino per inagibilità del campo ospitante è una delle regole più antiche del nostro regolamento sportivo (credo che si applichi in ogni sport e categoria), e per chi non deve comunque valere? LA ROMA, che non centra un cacchio con il pasticcio creato da Cellino. Va bè...
24/09/2012 13:35:59
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michele77 (dal 16/10/11)
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Se poi la si butta in caciara e si inizia a dire "ma tanto era l`unico modo per vincere", riducendo la questione ad una mera questione di sfottò tra noi tifosi, allora prendiamo tutti i regolamenti calcistici e buttiamoli nel cesso, perchè potra succedere, se la faranno passare liscia a Cellino, che una squadra, avendo magari per una partita parecchi infortunati, faccia saltare a posta la stessa, inventandosi un guasto alle luci dello stadio, con il risultato che recupererà quella partita quando avrà la squadra al completo.


Quoto in pieno se non verrà data la vittoria a tavolino come da regolamento (ci sono non uno ma due articoli chiarissimi ART. 12 e ART. 17), d`ora in poi qualsiasi presidente potrà fare quello che vuole per non parlare dei tifosi più pericolosi che si sentiranno in dovere di andare ogni domenica a fare sassaiole, cariche ecc... ancora più di prima perchè tanto sanno che questo è il paese delle banane e non ti succede nulla
24/09/2012 13:44:54
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devilman23 (dal 18/04/02)
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Io direi che va anche bene ripetere la partita per non avvantaggiare la Roma.........però a questo punto almeno 3 punti di penalizzazione per il Cagliari + rimborso spese per la trasferta di Cagliari.

Insomma Cellino da questa storia non può uscirne indenne......
Prima



24/09/2012 13:51:49
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Io direi che va anche bene ripetere la partita per non avvantaggiare la Roma.........però a questo punto almeno 3 punti di penalizzazione per il Cagliari + rimborso spese per la trasferta di Cagliari.

Insomma Cellino da questa storia non può uscirne indenne......
Prima



Ma in questo caso non è che c`è un`opinione da dare, perchè non c`è nessun tipo di vuoto normativo, anzi la vicenda, nel suo svolgimento, è chiara e bisogna applicare la legge e stop, no continuare a dire "però è meglio rigiocarla" oppure "non è successo niente di grave".

In Italia dobbiamo capire se, una volta per tutte, vogliamo essere una nazione fatta di regole o di deroghe alle regole (ovvero anarchica).
24/09/2012 13:51:55
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michele77 (dal 16/10/11)
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devilman ok ripetiamo la partita per me nessun problema ma esiste un articolo che parla chiaramente di 3-0 a tavolino, il punto è che esiste una regola chiara ed una situazione chiara con tanto di prove della colpevolezza di un tesserato (Cellino) perchè dobbiamo alterarla ripetendo la partita?
Ripeto per me nessun problema a ripeterla sia chiaro, ma poi non lamentiamoci se ognuno fa come gli pare il campionato già fa ridere cosi ...
24/09/2012 14:04:51
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devilman23 (dal 18/04/02)
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beh ragazzi se vogliamo parlare di regole e prove certe parlate con uno che ha un allenatore condannato perchè"non poteva non sapere" e allora posso aspettarmi di tutto nel mondo del calcio.
Resto della mia idea per quanto potrebbe essere sbagliata o contro le regole, la penalizzazione va data al Cagliari di Cellino (io la darei solo a Cellino ma una roba pesante) senza avvantaggiare la Roma e per onestà personale l`avrei detto anche con la Juve poi mi interessa poco se la vittoria a tavolino dovesse arrivare o meno, mi sembra di aver gia capito che almeno per quest`anno non sarete nostri avversari diretti (se non avessimo la coppa direi che non ci sarebbe alcun avversario in campionato )e quindi per me andrà bene qualunque sia la decisione
24/09/2012 14:07:47
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Hanno deciso. VITTORIA A TAVOLINO. Non si recupera.
24/09/2012 14:15:52
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Resto della mia idea per quanto potrebbe essere sbagliata o contro le regole



Cosa sia giusto o sbagliato, spesse volte (ma non è questo il caso, perchè secondo me l`art 17 è sacrosanto) non è contemplato dalla legge, ma finchè una norma è vigente non deve esser nè elusa, ne aggirata e nè trascurata. L`opinoni su ogni legge è legittima, ma viene sempre in secondo piano rispetto alla sua applicazione alla quale non deve essere concessa la deroga del caso. Purtroppo il principo alla inderogabiltà (quando essa è continua e seviziosa) di una legge, è un principo giuridico così antico (la famosa frase latina "dura lex, sed lex") ma così fondante che non può essere invalidato, oppure una nazione, a ragione, deve essere considerata non civile.
24/09/2012 14:16:39
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devilman23 (dal 18/04/02)
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non mi sembra che stiate facendo drammi(intendo il mondo romanista in generale), non ho letto un solo commento in giro in cui non si chiedesse la vittoria a tavolino, non lo dimenticare.
per il resto la vittoria vi da tre punti e salite a sette, non vi siete stancati e mercoledi contro la Samp sarete atleticamente avvantaggiati penso che sia insindacabile giusto?
24/09/2012 14:18:49
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devilman23 (dal 18/04/02)
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Juza scrivevo a Silver.Cmq se la legge è cosi chiara c`è poco da fare ma ripeto che avrei stroncato Cellino piuttosto che avvantaggiare doppiamente la Roma.senza polemica eh?
24/09/2012 14:25:08
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Juza85 (dal 31/01/11)
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non mi sembra che stiate facendo drammi(intendo il mondo romanista in generale), non ho letto un solo commento in giro in cui non si chiedesse la vittoria a tavolino, non lo dimenticare.
per il resto la vittoria vi da tre punti e salite a sette, non vi siete stancati e mercoledi contro la Samp sarete atleticamente avvantaggiati penso che sia insindacabile giusto?



Ma tutto ciò è colpa della Roma o di Cellino? La Roma, che è parte lesa, si è trovata casualmente in questo pasticcio e credimi a tutti sarebbe piaciuto giocare e vedere la partita e non vincere a tavolino, ma l`idea di recuperare la partita tra un mese in mezzo alla settimana ed intanto rimanere a 4 punti, non è il massimo della vita e visto che la Roma non è colpevole di nulla, ma perchè non dovremmo prenderci (noi tifosi della Roma) di buon grado la vittoria a tavolino!?
24/09/2012 14:26:26
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Juza scrivevo a Silver.



Lo so ma volevo comunque dire la mia.
24/09/2012 14:29:26
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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A quanto pare ho capito male, ancora non hanno deciso. Giornalisti fuorvianti del cavolo.


Comunque...ripeto Devil a livello atletico per mercoledì siamo sicuramente avvantaggiati..(ma non per domenica...visto che comunque mercoledì giochiamo)..ma a livello psicologico se dovessimo aspettare un verdetto o di rigiocare una partita saremmo sicuramente penalizzati.
Io comunque non penso non ci diano la vittoria, questo ecco potrebbe aiutare l`umore..
24/09/2012 14:35:33
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Io comunque non penso non ci diano la vittoria, questo ecco potrebbe aiutare l`umore..



Se non ci danno la vittoria, ma non tanto per la Roma, ma per il tipo di faccenda a cui abbiamo assistito, mi inalbererei parecchio e sarebbe l`ennesimo esempio di una Nazione alla deriva, tra l`altro in settori più importanti di quello meramente calcistico.
24/09/2012 14:37:58
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Scusate il mio uso del congiuntivo alterno (Se non ci danno la vittoria = se non ci dessero la vittoria )
24/09/2012 14:42:45
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michele77 (dal 16/10/11)
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senza avvantaggiare la Roma e per onestà personale l`avrei detto anche con la Juve poi mi interessa poco se la vittoria a tavolino dovesse arrivare o meno, mi sembra di aver gia capito che almeno per quest`anno non sarete nostri avversari diretti


@devil -> putroppo hai detto parole sacrosante
24/09/2012 14:47:00
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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mi sembra di aver gia capito che almeno per quest`anno non sarete nostri avversari diretti



già l`hai capito?? wow...
Io invece pensavo che con i 3 punti di cagliari...
se vinciamo con la samp e pareggiamo con voi..siamo di nuovo a -3 da voi...
magari non accadrà..ma giusto per far capire le combinazioni come possono cambiare tutto in 2giornate...
24/09/2012 14:49:15
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michele77 (dal 16/10/11)
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silver vorrei essere ottimista come te ma purtroppo penso che lo scudetto non ci riguardi assolutamente, spero di andare in champions divertendomi
24/09/2012 14:51:32
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moroboshi (dal 20/08/10)
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Troviamo un compromesso dai...il giusto sarebbe:

-Vittoria a tavolino per la Roma (ma solo 1 a 0)
-Multa per Cellino
-Interdizione per Silver dal forum per 6 mesi
-Divieto per Mazinger di inserire schemi e statistiche per 1 mese

Credo si tratti di un ottimo compromesso



24/09/2012 14:52:50
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moroboshi (dal 20/08/10)
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se vinciamo con la samp e pareggiamo con voi..siamo di nuovo a -3 da voi...



Non sapevo fossimo il lotta per il titolo
24/09/2012 14:54:07
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michele77 (dal 16/10/11)
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grande moro
24/09/2012 14:56:48
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takiro (dal 18/04/02)
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Ragazzi non scherziamo....
Anche a me rompe che la Roma vinca 3-0 senza giocare e arrivi fresca domenica....ma lo 0-3 a tavolino ci stà tutto...come ci stava quando a napoli rimandarono assurdamente la partita per 3 gocce d`acqua che turbavano gli spostamenti dei tifosi....

In questo caso però la cosa è cosi grave che il Cagliari deve essere penalizzato , Cellino scqualificato per un anno e dimesso da consigliere di lega.
Oh ma vogliamo scherzare, questo ha aizzato i tofosi a disubbidire ad un ordine della prefettura....in un paese normale verrebbe incriminato per istigazione alla rivolta e turbativa dell`ordine pubblico e si farebbe dentro qualche mesetto.


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