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FORUM OT/Attualità

 Champion league 2012

 |  Lista discussioni  | 
25/10/2012 17:14:25
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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Kami chi si aspettava uno Shacktar cosi forte?



Sì hai ragione .. .. però Devil, forse è la condizione fisica che ancora latita un po` negli uomini chiave, forse il fatto di non aver Conte in panca (determinante come pochi a fondo campo) però la Juve mi da l`impressione di essere un po` "fra le nuvole", poca determinata rispetto allo scorso anno in cui la vedevi scendere in campo sempre incazzata e pronta ad asfaltare tutto e tutti .. .. io pensavo che l`effetto stadio anche in Champions gli avrebbe giovato .. .. cmq ripeto aspettiamo a dire che è fuori dalla Champions .. .. nel 2010 se Sneijder non fa il gol al 92` contro la Dinamo, l`Inter era fuori dalla coppa .. .. e poi sappiamo com`è finita .. .. io spero vada avanti, anche perchè in campo internazionale tifo sempre per le italiane e soprattutto ora bisognerebbe che andassero il più avanti possibile .. .. Il Manchester City è un caso a sè .. .. nel senso che ha in panchina uno tra i più sopravvalutati e mediocri allenatori di sempre .. .. ragazzi manca poco perdeva il secondo scudetto con la Roma .. .. e in Champions le figure con Villareal e Valencia me le ricordo bene .. .. Mancini vale pochissimo tecnicamente come allenatore .. .. con quella squadra ha vinto la premier per differenza reti se non ricordo male .. .. e poi quant`è spocchioso .. ..
25/10/2012 18:01:22
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devilman23 (dal 18/04/02)
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NO no Kami, l`ha vinta con uno dei piu grandi imbrogli che ho visto nel calcio, perdevano fino a pochi minuti dalla fine contro una squadra che aveva bisogno di punti per non retrocedere, all`improviso arriva la notizia che è salva anche perdendo e via 2 gol del City...e poi questi imbroglioni si permettono di criticare quanto accade in Italia.
25/10/2012 18:05:03
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takiro (dal 18/04/02)
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Quoto Kami....

Yuza anche Capello è andato fuori due volte con Buffon-Touram-Cannavaro-Zambrotta-Emerson-Vieirà-Camoranesi-Nedved-Ibra-Del Piero-Traseguet-Mutu etc......forse la Juve più forte di sempre....
Ma Capello è anche l`unico allenatore che ha perso 2 finali di Champions con il Milan (che non le perde quasi mai).
Mancini non sà fare la Champions punto....potrebbe avere anche il Real o il barcelloma...lui è inadatto ....


Ma mi dici una sola squadra europea tra le grandi che abbia l`attacco più scarso della Juve..?? Perchè io non la trovo.....manco un Levandoschi qualunque abbiamo noi......
25/10/2012 18:25:20
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Dipende dai punti di vista...per me Arsenal, Ajax, milan, non sono meglio della juve.


25/10/2012 19:28:48
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takiro (dal 18/04/02)
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Stavo parlando delle grandi.................

L`Arsenal non vince qualcosa da 30 anni.....
L`Ajax in europa non vince dagli anni `90....
Il Milan ha smantellato tutto.....


25/10/2012 20:57:07
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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NO no Kami, l`ha vinta con uno dei piu grandi imbrogli che ho visto nel calcio, perdevano fino a pochi minuti dalla fine contro una squadra che aveva bisogno di punti per non retrocedere, all`improviso arriva la notizia che è salva anche perdendo e via 2 gol del City...e poi questi imbroglioni si permettono di criticare quanto accade in Italia.



Ecco guarda .. .. questa non la sapevo nemmeno .. .. pensa te .. ..
25/10/2012 21:09:41
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Juza85 (dal 31/01/11)
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L`Arsenal non vince qualcosa da 30 anni



da 20 anni...non esageriamo
25/10/2012 22:15:35
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mazinger (dal 01/06/08)
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faccio fatica a seguirvi ...
non capisco se scherzate o parlate seriamente ...



E ripeto se andiamo fuori dalla champions sarà stato quasi inutile andarci....i 30 per il passaggio del primo turno volano via....



30 milioni??? Ma se il Milan ha preso in totale 40 milioni arrivando ai quarti ...


yuza fossero anche 50 ml non mi interessa





ma qui stiamo parlando a "bocce ferme" ...
cioè Falcao segna nell`Atletico una caterba di gol ... e recriminiamo per non averlo preso ...

ma nell`ultimo periodo vi ricordo

Pastore 40 mln
Sanchez 35 mln
Hazzard 40 mln
Oscar 42 mln
Van Persie 28 mln (ed era in scadenza!!!)
Aguero 50 mln
Lucas 40 mln
Hulk 55 mln
Dzeko 35 mln
Falcao 47 mln

a parte Van Persie, Aguero e Falcao ... per il resto gli altri NON stanno (per adesso) dimostrando di valerli tutti quei soldi ...
e secondo voi la Juve (che non ha un emiro dietro) si può permettere (se un giocatore s`infortunasse o sbagliasse stagione) di buttare 40 milioni???





mi pare si facciano i conti senza confrontarsi con la realtà ...
anche a me piacerebbe una Ferrari ... ma so già che NON me la posso permettere ...




se riuscissimo a prendere Llorente (ma solo perchè è in scadenza) dovremmo già festeggiare per 30 giorni ...

la politica che fa Marotta è piuttosto che prendere 3 giocatori a 40 milioni ... ne prendo 12 a 10 milioni sperando che almeno 4/5 mi dimostrino che valgono di più ...

25/10/2012 22:22:57
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mazinger (dal 01/06/08)
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marmotta ne ha spesi oltre 150 in 2 anni......



ha fatto un`intera squadra ...
rispetto a 3 anni fa sono rimasti solo Buffon, De Ceglie, Marchisio e Chiellini ...
per il resto SONO TUTTI NUOVI ...

hai vinto uno scudetto ... sei primo adesso in campionato ... imbattuto in 47 partite ... finalista Coppa Italia ...


Secco tra Amauri, Melo, Diego e Iaquinta ha speso oltre 100 milioni e purtroppo sappiamo com`è finita ...


25/10/2012 22:24:18
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mazinger (dal 01/06/08)
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PS ed io credevo molto in Amauri e Diego soprattutto ...
ma mi sono (ahimè) dovuto ricredere

25/10/2012 22:58:48
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maxterreni (dal 15/01/09)
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Non intervengo più nel discorso perchè mi sono rotto di dare del deficiente a Marotta... diciamo che ognuno la pensa come meglio crede, io come scritto nel primo post per la partita di Martedì ho suddiviso abbastanza equamente le colpe... comunque, che tristezza il calcio italiano...
altra giornata di coppe, 3 sconfitte 2 pareggi ed una vittoria... bel bilancio..

Non si può vedere il Napoli che ne prende 3 da emeriti sconosciuti, il Milan che perde col Malaga... COL MALAGA, l`udinese ne prende altri 3 dagli Yung Boys, la Juve che fa fare il primo gol ed il primo punto (azzerando o quasi le possibilità di passare un girone decisamente abbordabile e fondamentale per il nostro mercato futuro) con una squadra SUPER Sconosciuta.

Abbiamo voglia di stare quì a dire che è colpa di Moratti, di Marotta e di Berlusconi...
quà noi rispettiamo bilanci e fairplay finanziario non potendoci più permettere un giocatore decente mentre tante altre squadre hanno buchi di centinaia di milioni di euro coperti dalle banche o dal petrolio degli sceicchi...
25/10/2012 23:07:35
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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Max .. .. quoto in toto .. .. però siamo arrivati in finale agli europei col calcio made in italy quindi è proprio un discorso relativo alle strutture dei club nostrani .. .. anche perchè dai non servono poi grandi campioni per battere gli young boys o il malaga o quella danese che non ricordo manco il nome (nord e qualcosa) .. .. il fatto è che le nostre squadre proprio non sanno giocarsela in coppa .. .. la europa league è sempre stata snobbata (a Primavera si scannano per arrivarci e poi in Inverno non ne abbiamo neanche più una) .. .. in Champions cribbio nel girone del Milan e della Juve ci sono squadre imbarazzanti eppure toppiamo alla grande .. ..
25/10/2012 23:13:17
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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Porca miseria il Partizan ha a tratti dominato a San Siro nel primo tempo .. .. eppure non c`è confronto fra le due squadre e l`esperienza dei giocatori .. .. è che proprio non sappiamo giocarcela .. .. mancano anche i grandi allenatori al momento in Italia .. .. di Lippi, Capello, Ancelotti, Sacchi, Mou, lo stesso Prandelli, Spalletti, insomma altro che Strama e Allegri sulla panca di Inter e Milan (con tutto rispetto per carità) .. .. non solo i grandi giocatori non vengano più da noi ma anche i grandi tecnici son spariti da qualche anno .. ..
26/10/2012 01:25:15
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mazinger (dal 01/06/08)
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la verità è che paghiamo scelte scellerate delle nostre dirigenze e della nostra federazione ...
e le riassumo:

1- i vivai son stati riscoperti da poco ... in UK e Spagna i giovani poi giocano in II divione con la squadra B ... questo permette loro di fare subito esperienza

2- stadi proprietà
in Germania QUASI TUTTE le squadre hanno un proprio stadio

3- acquisti senza programmazione
Ibra 12 mln d`ingaggio (lordi 24)
Forlan preso a 31 anni
Melo + Diego a 50 milioni
... solo alcuni esempi ...

4- cessione dei diritti collettiva

5- L`Europa League viene puntualmente snobbata dalle nostre squadre (e andiamo sempre più giù nel ranking) ...

6- troppo potere agli ULTRAS

26/10/2012 01:35:02
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devilman23 (dal 18/04/02)
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dai Mazi che c`entra il punto 6?
26/10/2012 09:36:49
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Quoto Mazi, ma è indubbio ke Marotta qualche emerito sconosciuto in avanti tipo Pogba deve provare a prenderlo, poi se prende Liorente a zero va bene ma bisogna rischiare ogni tanto.
26/10/2012 11:43:18
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mazinger (dal 01/06/08)
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devil

a fare i cori VERGOGNOSI contro Morosini son stati gli ULTRAS
a devastare i bagni a Torino son stati gli ULTRAS
a fare quei cori beceri contro la gente del sud son stati gli ULTRAS

la gente HA PAURA a portare i figli allo stadio in certe partite ...
la partita che dovrebbe essere un motivo di festa ... con negozi aperti ... occasione per far girare l`economia con merchandasing e ristorazione ... invece diventa SEMPRE teatro di guerriglia!!!

Secondo te perchè CI SONO POCHI INVESTITORI STRANIERI IN ITALIA NEL CALCIO ???

Perchè a nessuno va di entrare nel calcio col rischio di essere ricattato per dei biglietti o di dover girare con la scorta per dissidi coi tifosi (come avviene per Lotito) ... a nessuno va di mettere la faccia davanti le TV se la propria tifoseria dovesse ammazzare un ragazzo di una fazione opposta ...


26/10/2012 13:20:13
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takiro (dal 18/04/02)
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Mazi ma è ovvio che certi giocatori sono stati strapagati...ti ho mai detto che avrei preso Pastore o Sanchez a quele cifre.....??? Mica sono scemo li vedevo giocare......solo gli stolti non vedevano che Patore era una pippa colossale......

Ma Falcao si vide già dal porto che era un fenomeno.....non bisognava essere geni per vederlo.....

E poi il fatto è che anche se vuoi spendere 50ml per un fenomeno devi almeno essere bravo a scoprire i fenomeni prima degli altri, prima che salgano di valore....e su questo Marmotta è bravo sul mercato italiano ma pessimo su quello estero.....oh siamo gli unici che non pescano da anni ormai un talento in sudamerica.....mai uno che sia uno......noi operazioni alla Cavani, Pastore, Sanachez, Tsilva, Pato non le facciamo mai ....noi in sudamerica siamo meno di zero....
Il Porto Falcao lo ha pagato 5ml.......ora è ovvio che per trovarne uno ottimo devi prenderne almeno 3...ma se non ne prendi punti non lo trovi mai. Se non compri punti biglietti la lotteria non la vinci sicuro.

La Juve negli ultimi 3 anni dal sudamerica ha preso solo un giocatore.......Estigarribbia.....
26/10/2012 15:14:29
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devilman23 (dal 18/04/02)
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Mazi perdonami ma la risposta di Takiro è quanto scrivo da sempre, i talenti vanno scoperti "in erba" e non quando valgono gia 50 milioni a meno che non si chiamino Ronaldo o Messi ed hai un botto di soldi da spendere.Possibile che tutti siano capaci di fare almeno un colpo ogni tanto mentre noi non siamo capaci di scovare un poveraccio in sudamerica su cui nessuno abbia gia messo gli occhi? boh
chiamiamo Canà, Gigi e Andrea forse uno buono ce lo trovano in Brasile
26/10/2012 16:26:06
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goku7 (dal 18/04/02)
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beh non e proprio cosi perche i fratelli appelt , e banatini sono brasiliani , sono giovani promesse , e sono stati presi da marotta , ma tanto lo so chenon vale se non sono in prima squadra hehe
26/10/2012 16:58:05
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mazinger (dal 01/06/08)
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beh non e proprio cosi perche i fratelli appelt , e banatini sono brasiliani , sono giovani promesse , e sono stati presi da marotta , ma tanto lo so chenon vale se non sono in prima squadra hehe



quoto
26/10/2012 17:14:23
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mazinger (dal 01/06/08)
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Mazi perdonami ma la risposta di Takiro è quanto scrivo da sempre, i talenti vanno scoperti "in erba" e non quando valgono gia 50 milioni a meno che non si chiamino Ronaldo o Messi ed hai un botto di soldi da spendere.Possibile che tutti siano capaci di fare almeno un colpo ogni tanto mentre noi non siamo capaci di scovare un poveraccio in sudamerica su cui nessuno abbia gia messo gli occhi? boh



il problema parte da LONTANO ...
... fatemi i nomi di 20 sudamericani che abbiano giocato nella Juve degli ultimi 30 anni!!!
E non mettete gli oriundi (Amauri, Camoranesi, etc.) che NON vale


La Juve tradizionalmente punta su un blocco ITALIANO e non sui sudamericani per via della Coppa America e delle trasferte qualificazione mondiali ...

Moggi a parte panzone O`Neil, Sosa, Fonseca e qualcun altro non ha preso giocatori sudamericani


Marotta sta cambiando politica ...

NOTIZIA OTTOBRE
La Juventus punta forte sul mercato sudamericano: un osservatore volerà in Brasile alla ricerca di talenti
http://www.goal.com/it/news/7/calciomercato/2012/10/06/3429276/la-juventus-punta-forte-sul-mercato-sudamericano-un

Emerson lancia Dedè: «Pronto per la Juve»
http://www.tuttosport.com/calcio/serie_a/juventus/2011/11/12-154441/Emerson + lancia + Ded%C3%A8%3A + %C2%ABPronto + per + la + Juve%C2%BB

http://www.calciomercato.com/news/emerson-alla-juve-lucas-meglio-di-neymar-921714


cioè la Juve sta aprendo scuole calcio e si appoggerà ad una scuola calcio creata da Emerson ...

STA CREANDO DAL NULLA CIO` CHE VOI DITE MANCARE GRAZIE A MAROTTA


Con questo non dico che si vedranno subito gli effetti ...
anche perchè è nata una "moda" sudamericana pericolosa ...

ricordate PIAZON???
A Torino in visita ... firma sicura a 16 anni ... arriva il Chelsea portando una barca di soldi e il ragazzo va a Londra!!!

Lucas oltre 40 milioni

Neymar si parla di 50 milioni

Ganso si parla di 40 milioni

non è certo il mercato in cui OGGi si possano fare affari ...
a meno che fai come le BIG d`Europa ...
che spendi 5 milioni per un 16nne ... ne prendi 6-7 all`anno ... e speri che almeno uno te ne riesca!!!

secondo voi il Barcellona come fa ad essere una delle squadre più indebitate del calcio europeo se per la prima squadra prende solo 1-2 giocatori max l`anno???


26/10/2012 17:51:17
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takiro (dal 18/04/02)
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Mazzi non mi fare paragoni con Moggi.....quello prese Zidane a due lire, Treseguet a 15 miliardi di lire (un inezia per quei tempi) , Ibra per 12 , Mutu gratis , Vieri a 10 rivenduto l`anno dopo a 30, Inzaghi perso a 15 tivenduto a 50 .......dai non c`è paragone......anche perchè lui dopo averlo valorizzato uno chiunque fosse lo monetizzava appena arrivava l`offerta folle, e ne ricomprava altri tre fortissimi.....
Guarda son proprio imparagonabili.........e mi sono limitato agli attaccanti....

Non mi pare che Cavani sia stato pagato tanto, idem Pastore e Sanchez, e il milan TSilva lo ha pagato 1/4 di quanto ci ha poi ripreso a venderlo....e se Barbara non le portava a letto anche con pato avevano fatto bingo.....
I colpi si possono fare....basta saperli fare.....certo Neymar o Ganso nonli prenderei mai io...ma quelli sono già famosi, gente già in nazionale, se li prendi mica hai scoperto nulla è..........
26/10/2012 18:26:16
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mazinger (dal 01/06/08)
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il fatto è ... che è facile parlare coi "successi" ... ma per valutare un DS bisognerebbe fare un ragionamento complessivo ...

Moggi ... che era il più grande intenditore di calcio su piazza, converrai (e lo dico da juventino) che grazie al suo potere era "molto favorito" ...
dove non arrivava il denaro arrivavano "certe pressioni" ...
ma lo stesso è per Galliani ... oggi il NR1 ... ma che sicuramente sarà stato aiutato dall`aver avuto come "capo" un presidente del consiglio ...

Marotta tra "i normali" ha fatto cose egregie (lo dimostrano le vittorie) ma anche qualche errore ...
tu mi parli di Thiago Silva ... ( ) ... io ti rispondo con Barzagli (pagato 0.15 mln) ... mi parli di Pastore e Sanchez, io ti metto Vidal e Liechsteiner ...

ma perchè il giudizio sia completo mi devi mettere in quel Milan di Thiago gli acquisti di OLIVEIRA (20 milioni), HUNTELAAR, OLiYU (come si scrive?? Ricordato per la rissa con Ibra), TAIWO, DIDAC VILA, BORRIELLO, e lo stesso Ibra (grande giocatore ... ma che ha contribuito a distruggere i conti del Milan ... ed i risultati li vediamo oggi) ...

cerchiamo di essere più "obiettivi" ...
criticare gli errori ... per carità ... ma riconoscere i meriti di un DS che alla fine ci ha riportati alla vittoria contro ogni pronostico ...

ma la cosa bella è ... che FORSE (spero di no) ... non vinceremo nulla quest`anno ... ma siamo la squadra da battere ...
abbiamo FINALMENTE un organico ancora INCOMPLETO ma già forte e temuto dai nostri avversari ...

26/10/2012 18:47:30
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devilman23 (dal 18/04/02)
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beh, se la Roma ci lascia lo scudetto dovremmo farcela a battere le altre


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