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FORUM OT/Attualità

 Champion league 2012

 |  Lista discussioni  | 
11/04/2013 16:53:00
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devilman23 (dal 18/04/02)
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vince il Bayern, quest`anno è una macchina da guerra cinica e spietata
11/04/2013 17:24:55
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h2o.go (dal 21/11/07)
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il bayern arriva in finale (se ci arriva) ma perde...

non per infierire...ma il bayern aveva la partita piu` facile di tutte quelle rimaste


.j.r.
11/04/2013 17:42:40
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devilman23 (dal 18/04/02)
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ma veramente? adesso il galatasaray malaga o psg sarebbero piu forti della Juve? vabbè fa niente andiamo avanti e pensiamo a vincere lo scudetto
11/04/2013 17:49:47
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h2o.go (dal 21/11/07)
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ma veramente? adesso il galatasaray malaga o psg sarebbero piu forti della Juve?



p.s.g. per come l`ho visto giocare vi è superiore di si...

le altre 2 se la giocano...ti ricordo le partite che hanno fatto...

il galatasaray fino all`ultimo ha tenuto testa al real...ha un attacco molto meglio del vostro...

il malaga è una squadra in netta crescita...
e per me è stata chiaramente sbattuta fuori da una lega superiore alla spagnola


detto questo in tutte le 8 rimaste siete stati nettamente i peggiori...


buona fortuna per lo scudetto


.j.r.
11/04/2013 17:56:52
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Eeee il problema dello scudetto che c`è l`inter con un attacco atomico!





















Ma chi gioca Mazzola?
11/04/2013 18:24:13
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h2o.go (dal 21/11/07)
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no meazza!!!


.j.r.
12/04/2013 01:22:29
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takiro (dal 18/04/02)
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Marmotta invece di dire che la Juve non puà spendere 40ml per un solo giocatore ci spieghi come in 3 anni ne ha spesi oltre 200 di milioni per comprare 38 giocatori di cui 1 o forse due si sono rivelati campioni.......
E vi dico di più, negli ultimi 3 anni il Bayern ha speso molto meno della Juve...........!!! !!! !!! !!!


215 milioni la Juve contro 131 del Bayern.....

JUVENTUS
Stagione 12/13. Bilancio trasferimenti: 53.900.000 €
Sebastian Giovinco, Parma, 11.000.000 €
Mauricio Isla, Udinese, 9.400.000 €
Kwadwo Asamoah, Udinese, 9.000.000 €
Martín Cáceres, Siviglia, 8.000.000 €
Manolo Gabbiadini, Atalanta, 5.500.000 €
Richmond Boakye, Genoa, 4.000.000 €
Nicola Leali, Brescia, 3.800.000 €
Alberto Masi, Pro Vercelli, 2.000.000 €
Federico Peluso, Atalanta, 1.000.000 €
James Troisi, Kayserispor, 200.000 €

Stagione 11/12. Bilancio trasferimenti: 102.010.000 €
Alessandro Matri, Cagliari, 15.500.000 €
Mirko Vucinic, Roma, 15.000.000 €
Arturo Vidal, Bayer Leverkusen, 12.500.000 €
Fabio Quagliarella, Napoli, 10.500.000 €
Stephan Lichtsteiner, Lazio, 10.000.000 €
Eljero Elia, Amburgo, 9.000.000 €
Simone Pepe, Udinese, 7.500.000 €
Emanuele Giaccherini, Cesena, 7.250.000 €
Simone Padoin, Atalanta, 5.000.000 €
Marco Motta, Udinese, 3.750.000 €
Fausto Rossi, Vicenza, 1.700.000 €
Martín Cáceres, Siviglia, 1.500.000 €
Marcelo Estigarribia, Maldonaldo, 500.000 €
Marco Borriello, Roma, 500.000 €
Frederik Sörensen, Lyngby BK U19, 500.000 €
Albin Ekdal, Bologna, 1.310.000 €

Stagione 10/11. Bilancio trasferimenti: 59.270.000 €
Leonardo Bonucci, Bari, 15.500.000 €
Milos Krasic, CSKA Mosca, 15.000.000 €
Jorge Martínez, Catania, 12.000.000 €
Marco Storari, Milan, 4.500.000 €
Fabio Quagliarella, Napoli, 4.500.000 €
Simone Pepe, Udinese, 2.600.000 €
Alessandro Matri, Cagliari, 2.500.000 €
Marco Motta, Udinese, 1.250.000 €
Leandro Rinaudo, Napoli, 600.000 €
Armand Traoré, Arsenal, 500.000 €
Andrea Barzagli, Wolfsburg, 300.000 €
Frederik Sörensen, Lyngby BK U19, 20.000 €

TOTALE DEL TRIENNIO: 215.180.000 €

BAYERN MONACO
Stagione 12/13. Bilancio trasferimenti: 70.300.000 €
Javi Martínez, Athletic Club, 40.000.000 €
Mario Mandzukic, Wolfsburg, 13.000.000 €
Xherdan Shaqiri, Basilea, 11.800.000 €
Dante, Borussia Moengengladbach, 4.700.000 €
Mitchell Weiser, Colonia U19, 800.000 €

Stagione 11/12. Bilancio trasferimenti: 44.100.000 €
Manuel Neuer, Schalke 04, 22.000.000 €
Jérôme Boateng, Manchester City, 13.500.000 €
Rafinha, Genoa, 5.500.000 €
Nils Petersen, Energie Cottbus, 2.800.000 €
Takashi Usami, Gamba, 300.000 €

Stagione 10/11. Bilancio trasferimenti: 17.000.000 €
Luiz Gustavo, 1899 Hoffenheim, 17.000.000 €

TOTALE DEL TRIENNIO: 131.400.000



Ergo....la differenza non la fà quanti soldi hai da spendere ma come li spendi...MARMOTTA DIMETTITI !!! !!! !!!

12/04/2013 09:48:14
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Ancora....parla di 40 ml cash e di ingaggi da 10 ml all`anno che di conseguenza fanno salire il monte ingaggi, le tasse poi dove le metti? una cosa è pagarlo 10 un`altro 40...
Le mezze verità sono bugie
12/04/2013 10:07:12
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devilman23 (dal 18/04/02)
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la situazione è meno complicata di quanto sembri.....vuoi vincere? devi avere i campioni, ora questi "campioni" li prendi in due modi
1) pagarli un botto ed in questo Marotta è bravo (qualche colpo lo ha fatto ma poco rispetto ai soldi spesi)
2) li cerchi giovani ed ancora inesplosi e li paghi poco ma in questo caso dovresti mandar via Marotta
che vogliamo fare?
12/04/2013 10:18:09
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Bah mandare via uno che ti ha fatto vincere 1 scudetto, arrivato ai quarti di champion mi sembra ridicolo ma siamo in italia.
12/04/2013 10:43:22
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devilman23 (dal 18/04/02)
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sei ancora convinto che sia stato lui a fartelI vincere?
12/04/2013 10:59:41
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Lui, la squadra, l`allenatore, la dirigenza.
Quando si vince il bayer divide i premi pure con i magazzinieri e noi stiamo ancora quà a parlare di un ds (che ha commesso diversi errori non lo nego) che ha contribuito come tutti.
Ripeto ci manca la cultura sportiva se stiamo ancora a parlare di queste cose.
12/04/2013 11:33:19
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mazinger (dal 01/06/08)
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Marmotta invece di dire che la Juve non puà spendere 40ml per un solo giocatore ci spieghi come in 3 anni ne ha spesi oltre 200 di milioni per comprare 38 giocatori di cui 1 o forse due si sono rivelati campioni.......
E vi dico di più, negli ultimi 3 anni il Bayern ha speso molto meno della Juve...........!!! !!! !!! !!!


215 milioni la Juve contro 131 del Bayern.....

JUVENTUS
Stagione 12/13. Bilancio trasferimenti: 53.900.000 €
Sebastian Giovinco, Parma, 11.000.000 €
Mauricio Isla, Udinese, 9.400.000 €
Kwadwo Asamoah, Udinese, 9.000.000 €
Martín Cáceres, Siviglia, 8.000.000 €
Manolo Gabbiadini, Atalanta, 5.500.000 €
Richmond Boakye, Genoa, 4.000.000 €
Nicola Leali, Brescia, 3.800.000 €
Alberto Masi, Pro Vercelli, 2.000.000 €
Federico Peluso, Atalanta, 1.000.000 €
James Troisi, Kayserispor, 200.000 €

Stagione 11/12. Bilancio trasferimenti: 102.010.000 €
Alessandro Matri, Cagliari, 15.500.000 €
Mirko Vucinic, Roma, 15.000.000 €
Arturo Vidal, Bayer Leverkusen, 12.500.000 €
Fabio Quagliarella, Napoli, 10.500.000 €
Stephan Lichtsteiner, Lazio, 10.000.000 €
Eljero Elia, Amburgo, 9.000.000 €
Simone Pepe, Udinese, 7.500.000 €
Emanuele Giaccherini, Cesena, 7.250.000 €
Simone Padoin, Atalanta, 5.000.000 €
Marco Motta, Udinese, 3.750.000 €
Fausto Rossi, Vicenza, 1.700.000 €
Martín Cáceres, Siviglia, 1.500.000 €
Marcelo Estigarribia, Maldonaldo, 500.000 €
Marco Borriello, Roma, 500.000 €
Frederik Sörensen, Lyngby BK U19, 500.000 €
Albin Ekdal, Bologna, 1.310.000 €

Stagione 10/11. Bilancio trasferimenti: 59.270.000 €
Leonardo Bonucci, Bari, 15.500.000 €
Milos Krasic, CSKA Mosca, 15.000.000 €
Jorge Martínez, Catania, 12.000.000 €
Marco Storari, Milan, 4.500.000 €
Fabio Quagliarella, Napoli, 4.500.000 €
Simone Pepe, Udinese, 2.600.000 €
Alessandro Matri, Cagliari, 2.500.000 €
Marco Motta, Udinese, 1.250.000 €
Leandro Rinaudo, Napoli, 600.000 €
Armand Traoré, Arsenal, 500.000 €
Andrea Barzagli, Wolfsburg, 300.000 €
Frederik Sörensen, Lyngby BK U19, 20.000 €

TOTALE DEL TRIENNIO: 215.180.000 €

BAYERN MONACO
Stagione 12/13. Bilancio trasferimenti: 70.300.000 €
Javi Martínez, Athletic Club, 40.000.000 €
Mario Mandzukic, Wolfsburg, 13.000.000 €
Xherdan Shaqiri, Basilea, 11.800.000 €
Dante, Borussia Moengengladbach, 4.700.000 €
Mitchell Weiser, Colonia U19, 800.000 €

Stagione 11/12. Bilancio trasferimenti: 44.100.000 €
Manuel Neuer, Schalke 04, 22.000.000 €
Jérôme Boateng, Manchester City, 13.500.000 €
Rafinha, Genoa, 5.500.000 €
Nils Petersen, Energie Cottbus, 2.800.000 €
Takashi Usami, Gamba, 300.000 €

Stagione 10/11. Bilancio trasferimenti: 17.000.000 €
Luiz Gustavo, 1899 Hoffenheim, 17.000.000 €

TOTALE DEL TRIENNIO: 131.400.000



Ergo....la differenza non la fà quanti soldi hai da spendere ma come li spendi...MARMOTTA DIMETTITI !!! !!! !!!






Taki ... ma a volte mi chiedo se veramente ci credi alle cose che scrivi o le dici tanto per mettere un po` di "pepe" alla discussione ...

va be` ... sto al "gioco" e ti rispondo seriamente ...


1- la JUVE era in fase RIFONDAZIONE, il Bayern è in fase consolidamento

se devo fare una casa da zero non è la stessa cosa del dover mettere solo l`arredo ...
è ovvio che ogni anno metterò pezzi "migliori" d`arredo e non economici come quelli di IKEA

2- il MONTE INGAGGI è diverso

Ibra è stato preso "solo" una 20na di milioni (meno di Matri + Quagliarella) ... ma LORDI a qualunque società costa 25 milioni d`ingaggio l`anno

3- INVESTIMENTI PER IL FUTURO

Cifre alte della Juve, ma ci sono MOLTI investimenti per il futuro ... Boyakè, Gabbiadini, Masi, Leali, etc.

4- ERRORI controllati

A parte Martinez (che pare fosse stato già preso da Secco), per il resto gli errori sono stati controllati ...
per intenderci non ci sono stati FALLIMENTI alla Martinez (42 milioni) del Bayern o Hulk (55 milioni) dello Zenith o Dzeko (35 milioni) del City ...
cioè Elia, pagato 9, l`hai comunque venduto 7 perdendoci "solo" 2 milioni ... o con gente come Sorensen, Ziegler, Ekdal, etc. ci guadagni qualcosa ...
o operazioni come quella di Bonucci, si sono dimostrate MOLTO vantaggiose visto che 3/4 di Bonucci l`hai pagato con metà CRISCITO e metà ALMIRON ...
inoltre sui "tappabuchi", quei giocatori per fare numero, si è perso poco (Traorè, Estigarribia, Borriello, Anelka, etc.)


5- MIRACOLO monte ingaggi

Molti dimenticano che il "vero capolavoro" Marotta l`ha fatto in uscota ...
Zebina prendeva 2.5 milioni (lordi 5) l`anno ...
Trezeguet 4.5 (lordi 9)
Brazo 2, Camoranesi 4.5, Cannavaro 2, Diego 5, Melo 4, etc.

A molti tifosi ... queste partenze fecero storcere il naso ...
Trezeguet ad esempio non era un giocatore "finito" ...
ma ci fu il coraggio di CAMBIARE in nome di un progetto FUTURO ...
se non si fossero fatti quei "tagli" oggi non avremmo la Juve vincente di oggi ...

6- meriti da riconoscere

si spara sempre a zero contro Marotta ma mi pare che

Bonucci si stia rivelando un grande colpo
Barzagli è il più forte centrale della A ed è stato pagato 0.3 mln
Pogba
Vidal (pagato 12.5 mentre Inler è stato pagato 18 nello stesso ruolo)
Vucinic
Quagliarella (ci ha fatto superare il girone coi suoi gol)
Pirlo (rottamato dal Milan)
Asamoah (in un periodo buio, ma la coppa d`africa è ovvio che tolga energie)

siano GRANDISSIMI colpi ...

senza contare che ...
giovinco, giaccherini e Peluso (nazionali italiani)
Matri
storari
caceres (pur venendo da un brutto infortunio)

si rivelino delle buone alternative ...


INFINE

7- Marotta-Matteus 1-0

ci aggiungerei che Llorente, seguito da mezza Europa, abbia scelto la JUVE ed arriverà a ZERO ...
la Juve ha vinto il braccio di ferro col Bilbao prendendolo a ZERO ...

nella stessa situazione il bayern, con Martinez in scadenza tra un anno ...
ha perso il braccio di ferro col Bilbao pagando l`INTERA CLAUSULA RESCISSORIA di 42 milioni ...

merito a Marotta di AVER RESISTITO

12/04/2013 11:35:21
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mazinger (dal 01/06/08)
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Marotta-Matteus=Matthias

intendevo Sammer
12/04/2013 11:45:27
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Mazi tutto ok ma non puoi avere 3 riserve come matri, giovinco, quaglia con pure anelka... al max 2 considerando che LIorente è tutto da vedere, vucinic è quello ke è...ci serve un attaccante di razza.
Giusto per dare un colpo alla botte e uno al cilindro.
12/04/2013 11:57:30
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takiro (dal 18/04/02)
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Il monte ingaggi del Bayern è 160ml quello della Juve 122ml .........non mi pare ci sia questa distanza abissale vista in campo........
Per me la differenza resta come spendi i soldi.

Lo scorso anno abbiamo vinto lo scudetto, Mamrmotta è stato il primo a dire che ora non serviva più comprare tanti giocatori ma solo un paio di campioni l`anno......e invece chi ti compra?

Peluso
Anelka
Bentner
Asamoah
Isla
Lucio
Pogba
Robugho
Giovinco

9 giocatori ...1 buono, 1 potenziale campione e 7 PIPPE........complimenti alla coerenza.......
12/04/2013 12:09:58
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mazinger (dal 01/06/08)
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yuza76
siamo perfettamente d`accordo ma ... sarò strano io ... ma NON considerate i tempi in tutti i ragionamenti ...

gestione Marotta:

I anno:

7mo posto

II anno:

scudetto
finalista Coppa Italia
(record partite senza sconfitte)

III anno

supercoppa Italiana
tra le migliori OTTO squadre d`Europa (prima delle italiane)

campionato + 9 Napoli + 13 Milan + 21 Inter, miglior difesa-miglior attacco



... che si vorrebbe di più

12/04/2013 12:12:31
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mazinger (dal 01/06/08)
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Il monte ingaggi del Bayern è 160ml quello della Juve 122ml .........non mi pare ci sia questa distanza abissale vista in campo........



Gli ultimi 2 anni lo scudetto in Germania l`ha vinto il Borussia Dortmund ...
con una rosa da 160 mln ...
se questo non è un fallimento

12/04/2013 12:15:04
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mazinger (dal 01/06/08)
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poi per l`esattezza ...

fonte
http://www.goal.com/it/news/2/serie-a/2012/09/11/3368045/monte-ingaggi-di-a-la-dieta-c%C3%A8-ma-non-si-vede-la-juventus-fa

Ecco la graduatoria in valori lordi della spesa per gli ingaggi dei 20 club di A:

1. Milan - 120 milioni di euro
2. Juventus - 115
3. Inter - 110
4. Roma - 95
5. Lazio - 66, 2
6. Napoli - 53, 20
7. Fiorentina - 38, 8
8. Sampdoria - 29, 8
9. Genoa - 28, 9
10. Bologna - 28, 4
11. Atalanta - 23, 7
12. Palermo - 23, 4
13. Torino - 22
14. Udinese e Parma - 21, 2
16. Siena - 18, 9
17. Catania - 18
18. Cagliari e Chievo - 15, 9
20. Pescara - 10, 8


mi pare che abbiam lo stesso monte ingaggi di Milan ed Inter ...
però c`è una certa differenza nei risultati o no?

12/04/2013 12:22:50
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yuza76 (dal 29/10/06)
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No la questione tempo è perfetta, ma abbiamo troppe seconde linee.
L`anno prox bisogna spendere in maniera diversa.
Poi ci si lamenta troppo e non si dà il tempo di crescere ma gente come giovinco non è da juve nè ora nè mai.
12/04/2013 12:27:16
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mazinger (dal 01/06/08)
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comunque ...
secondo me quest`anno nel mercato ne vedremo di belle ...


parti da uno dei centrocampo più forti d`Europa ...
un`ottima difesa ...

hai da rifare l`attacco ...

dentro hai già un Llorente a ZERO che ti consente di sfruttare i cross in certe partite ed un Vucinic che è sempre decisivo ...

i nomi che circolano sono di tutto rispetto ...

Jovetic
Suarez
Benzema
Higuain

per l`attacco

Poli
Diamanti
Verratti

come vice-Pirlo

Ogbonna

come alternativa in difesa

...
servono TRE acquisti soltanto (per adesso) su cui mettere l`intera cifra per il mercato che quest`anno potrà contare sui 40 milioni in più per essere arrivati ai quarti di Champions

12/04/2013 12:32:02
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devilman23 (dal 18/04/02)
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adesso vediamo cosa sarà capace di fare il Barcellona
12/04/2013 14:19:47
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takiro (dal 18/04/02)
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Vendiamo Vidal se ci offrono 40 ml e prendiamo uno come Suarez.....
Tanto un centrocampista non sarà mai decisivo come un attaccante.......ed hai già il sostituto di Vidal.....
Moggi farebbe cosi......
12/04/2013 14:44:38
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goku7 (dal 18/04/02)
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si pero paolo fai un confronto con chi a preso il bayern , ma di quelli che hai scritto 3 sono campioni il resto chi sono ? rafinha? boateng e dante non mi sembrano superiori ai nostri
12/04/2013 14:49:45
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takiro (dal 18/04/02)
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Marcello mi preoccupi.......ma l`hai visto giocare Mandzukic ??
Noi uno cosi ce lo sognamo.....questo è un fenomeno....corre e pressa 90 minuti e poi segna pure.....uno spettacolo.....
Dante è un signor difensore....non scherziamo.....
Javi Martínez è uno dei centrocampisti più forti in europa...
Neuer è ora come ora uno dei primi 3 portieri in europa....

dai per favore.........


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