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FORUM OT/Attualità

 Olimpiade - Londra 2012

 |  Lista discussioni  | 
06/08/2012 10:54:16
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Pi-chan (dal 30/07/03)
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pronti per la guerra si.....ma del 1700....





comunque:

Vedreste un amichevole di scherma? o di tiro a volo? o di un altra di queste discipline?
Non credo proprio....mentre per un amichevole di calcio si fanno anche 50000 paganti allo stadio più qualche milione in TV.....



da noi.....vai in USA e vedi se per il SOCCER fai queste cifre....

da noi per una partita di BASEBALL quando ci sono 1000 paganti è un record....
in USA (SPORT NAZIONALE) è come da noi il calcio.....anzi ancora peggio!!!!
uguale in GIAPPONE....(BASEBALL)
e in AUSTRIA??? sport nazionale lo SCI!!!


questo per dire che DA NOI (quasi tutta europa compresa) il calcio muove certi soldi...
in altre Nazioni no....
06/08/2012 11:17:33
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takiro (dal 18/04/02)
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Pi-chan ma quello dipende da una questione di culture diverse....
Però negli usa il ciclismo non fà neppure 1/20 degli spettatori del basket o del futbool americano...
E` ovvio che ogni nazione abbia i sui sport nazionali che per culture diverse non sono tutti uguali...in svezia e norvegia lo sci di fondo fà numeri impressionanti ....

Storicamente da noi il Calcio la fà da padrone, poi ci sono Basket, Ciclismo , F1 e Motociclismo....poi il resto....ma è una questione culturale.....per es. il ciclismo da noi è forse lo sport più praticato dopo il Calcio, e da sempre è uno degli sport più seguiti, da Binda-Giradengo a Bartali-Coppi e Gimondi e Moser-Saronni a Pantani ...etc...In Svezia è dura fare ciclismo .........come da noi non è facile fare sci di fondo (dalle alpi in giù trovale le piste di fondo...sugli appennini sono pochissime). In canada l`Hokey è sport nazionale, e non ricordo un ciclista canadese....e te credo con 8 mesi l`anno di freddo....

Ma il ping pong è sport minore in italia come negli usa come in austria.....
Il tiro (in tutte le sue varianti ed armi) è sport minore in quasi tutto il mondo non solo da noi....
La scherma è sport minore perfino in Francia che ne è la storica regina....
In africa (dove non ci sono le strutture per praticare molti sport) tanti degli sport olimpici neppure sanno che sono, però sono fortissimi in sport "poveri" (a livello di mezzi necessari a praticarli) come la maratona o il mezzofondo....

Che il calcio sia lo sprt nazionale di europa e sud america è un dato culturale che accomune culture cmq simili ...
06/08/2012 11:32:00
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Pi-chan (dal 30/07/03)
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beh...e anche detto lo sport dei poveri....basta una palla e tanta voglia di correrci dietro...
forse è anche per questo che è così praticato a livello mondiale....



la cosa strana e che il calcio a livello olimpico sia trattato alla pari degli altri sport....
che sia perchè ci vanno i giocatori under 23??? (quindi pochi i conosciuti)

mentre l`atletica è la REGINA incontrastata....




quando si dice OLIMPIADI si pensa subito all`atletica.....
06/08/2012 11:52:52
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takiro (dal 18/04/02)
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Ma infatti io trovo assurdo che ci vadano gli under23.....
Nel Basket ormai giocano i Pro....e anche gli USA ormai mandano i loro Professionisti e non più gli universitari....
Il Tennis manda i professionisti....
Solo il Calcio manda gli under23...come se l`Olimpiade fosse un torneo minore....assurdo perchè dovrebbe essere il torneo più importante....
La colpa però è della FIFA che fà disputare gli Europei in concomitanza delle olimpiadi mentre dovrebbero essere disputati lo stesso anno della Coppa America (ma cosi non potrebbero fare 2 anni di qualificazioni per mondiale e due anni per europeo....una cosa assurda....).

06/08/2012 11:55:27
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takiro (dal 18/04/02)
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Anzi avendo 4 anni potrebbe fare:
Mondiale
Coppa America
Europei
Olimpiadi

A girare, ogni estate avrebbe un grande torneo........come facciano a non pensarci lo sanno lor signori della FIFA.....retrogradi e attaccati alle loro poltrone da 50 anni.....
06/08/2012 12:11:21
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mazinger (dal 01/06/08)
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Veramente la classifica che posta Mazinger è errata..(ma dove la prendi??) infatti se vediin basso la russia ha 29medaglie e nella classifica la mettono sotto...



da che mondo e mondo ...
la classifica si fa sugli ori ...
puoi aver vionto 700 medaglie di argento e zero d`oro ...
ed un altro solo una d`oro ... è davanti quella con una medaglia d`oro ...

guarda gazzetta.it, sport mediaset, wiki, rai sport, etc. etc.

(troppo giovane)
06/08/2012 12:13:11
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mazinger (dal 01/06/08)
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tra l`altro Yle quella è la "medal count"

ovvero la classifica per numero di medaglie e non il medagliere

06/08/2012 12:48:56
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Mazi hai totalmente ragione, nel senso che chi a più medaglie d`oro sta più avanti in classifica (il caso più curioso in queste olimpiadi è il Kazakistan, che con solo sei meglie d`oro è subito dietro l`Italia). Tuttavia io sempre valutato lo stato di salute dello sport di una nazione, non dal quantitativo di medaglie d`oro (certo più ne vinci meglio è), ma dal totale delle medaglie conquistate. Nel senso preferisco (per riprendere il tuo esempio) vincere 700 argenti e rimanere dietro alla nazione che invece ha vinto un solo oro e per questo ti sta avanti nel medagliere.
Vedere nella classifica delle medaglie la Russia, che ne ha vinte più di trenta, o la Germania ed il Giappone (più di 20 entrambe), dietro al Kazakistan, a mio avviso è una idiozia non solo intellettuale ma anche per il suo riscontro pratico, nel senso che appare ovvio che il Kazakistan abbia disputato un`olimpiade di livello inferiore rispetto alle altre nazioni citate, eppure per il calcolo degli ori risulterebbe il contrario.
06/08/2012 13:01:14
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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MAZINGER guarda che sul sito ufficiale sono andata sul medagliere delle olimpiadi...

siamo al 7imo posto nel rank degli ori (sta scritto sopra) e 10imi nelle medaglie...non mi puoi calcolare solo in base agli ori...sennò è una merda!
chi l`ha fatta sta cazzata di legge?? giustizia sportiva....
06/08/2012 13:03:20
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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JUZA...completamente d`accordo...quello che penso anche io...e davo per scontato fosse così...
06/08/2012 13:03:35
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takiro (dal 18/04/02)
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Mazzi però devi tener conto che USA e CINA sono inarrivabili per chiunque...fosse solo per la popolazione che hanno.....
La Gran Bretagna si presa come gli "stati unidi di bretagna" perchè non è una nazione, è l`insieme di tutte le nazioni del regno unito....e c`è una bella differenza.....(ed io trovo pure assurdo che gli facciano presentare cosi quando in tutt el altre manifestazioni si presentano come Scozia, Inghilteraa, irlanda etc...).

In pratica abbiamo davanti Corea, Francia e Germania......ma gli unici con cui siamo simili a livello di popolazione e sociale è la Francia....la Germania è il doppio di noi e la Corea...bhè è la Corea....

Il vero dramma nostro è che non prenderemo probabilmente alcuna medaglia dall`atletica che è la regina delle olimpiadi.....questo si è veramente grave.....come anche non averne prese nel nuoto e come non prenderne nella ginnastica. Discipline Olimpiche per eccellenza.
06/08/2012 13:15:28
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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TAKIRO....Beh nell`atletica...in tutta onestà a meno che non esce un mostro difficilmente possiamo fare qualcosa..a livello culturale e fisico ci sono quei paesi che ti fanno sempre il culo..

L`italia è un paese per sport di precisione e volontà più che di qualità fisiche...

ad esempio, ginnastica artistica...vedevi cinesi, giapponesi con quelle caratteristiche fisiche che da sole ti valgono punteggi...piccole ma con potenza fisica..xkè non solo magre ma proprio con una struttura ossea più piccola e leggera.....
...la nostra ginnasta di punta Vanessa Ferrari se la vedevi era proprio brutta agli occhi...
piccola e tozza...sproporzionata...avrà faticato tanto, si sarà allenata con caparbietà...ma ti arriva una ginnasta di un`altro paese che ha anche una struttura elegante ed ecco che in un esercizio eseguito allo stesso modo noi siamo sotto...


Quindi per me l`unico vero "scandalo" per l`Italia è non aver vinto niente nel NUOTO...anche per struttura fisica...avremmo dovuto spaccare un po di culetti...e invece niente...

mi spiace tantissimo per la Cagnotto che è quella che davvero ci ha messo l`anima...e è arrivata 4a per una manciata di punti dalla 3a che non l`aveva mai battuta....ieri piangeva e diceva ke forse le olimpiadi non sono per lei (era già arrivata 4a..tremendo)...

06/08/2012 13:24:03
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emme.g (dal 13/03/10)
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Pi-chan non sono drastico ma realista..

elamadonna c`entra nulla ha ha


cmq i sacrifici di un ginnasta o di una ginnasta non puoi paragonarli ai sacrifici di chi gioca a pallone..i ginnasti vengono pressati oltre che fisicamente anche psicologicamente dal proprio allenatore..

invece i calciatori dell`allenatore se ne fottono alla stragrande maggioranza delle volte!

e aggiungo anche il fatto che manco l`attaccamento alla maglia hanno..

dei soldi che guadagnano non me ne cala nulla...ma quel che vedo è che non c`e più grinta in campo ad esempio negli anni 80 si giocava un`altro calcio..quelli si che avevano fame di risultati..

io ci vedo solo business e niente di più...

e cmq i ginnasti che si rompono il c..o guadagnano nulla a paragone..ma si sà l`italia è l`eccellenza in quanto a disparità di meritocrazia!su questo mi sa che siamo i primi al mondo.
e non ci batte nessuno

06/08/2012 13:50:16
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Emme pensa che io quando facevo ginnastica artistica mi pesavano ogni 7gioni per tutto l`anno...prima delle gare TUTTI i giorni...poi dici perchè uno cresce con i problemi...:s26
Certo non ero a livello olimpionico però ero ad un ottimo livello regionale e nazionale..con tanto di preparazione a gareggiare con la nazionale...arrivata a 14anni quando ho visto che il corpo cambiava e i tanti infortuni (che mal curavano visto che ti fanno prendere antidolorifici, fisioterapie, macchinar per riprendere subito gli allenamenti) non ho retto psicologicamente e ho mollato tutto...ormai mi vergognavo pure a mettere il body...pensa te!

Nel calcio non credo che non si facciano sacrifici...l`unica differenza è che psicologicamente un conto è esser messi sotto pressione dai 18-20anni che hai già un carattere formato e quasi inizi la vera carriera....un`altro da quando ne hai 6-7..è davvero una batosta x una bambina-bimbo anche se devo dire che ti forma caratterialmente tanto, impari a tirare fuori la cattiveria e la volontà...questo perchè a 20-25anni la carriera di una ginnasta finisce...
06/08/2012 14:09:13
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emme.g (dal 13/03/10)
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silver posso un pochino immaginare quel che hai passato sarà stata molto dura di sicuro!

ma almeno con la tua risposta senza farlo apposta ho una conferma ulteriore e da chi sopratutto come te ha provato sulla sua pelle stenti fisici e pressioni mentali.

poi dici perchè uno cresce con i problemi!..ecco questo se mi permetti credo ti abbia rafforzato il carattere .

cmq sono certo che fa più sacrifici un`operaio parlando di fatica che un calciatore!

la colpa non è di chi tifa una squadra o l`altra, perchè quella è una passione dettata dal cuore e dall`attaccamento ai colori di una maglia e su questo la penso anche io così..io sono dalla parte dei tifosi..ma purtroppo chi ci specula su questo non si fa scrupoli e il resto è ciccia!

silver quoto al 100% quel che scritto
06/08/2012 14:11:41
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emme.g (dal 13/03/10)
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ps-credo che il tuo body adosso ti stia ancora bene!penso tu abbai di certo una bella silouette!
06/08/2012 14:13:31
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takiro (dal 18/04/02)
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Silver....azzo dici???
Nella Maratona, nella Marcia e nel Mezzofondo siamo stati per decenni i più forti al mondo......e non parlo di 50 anni fà.....Cova, Antibo, Panetta, Baldini, Da Milano e tanti altri hanno vinto medaglie su medaglie...
Noi abbiamo sempre avuto le caratteristiche fisiche per quegli sport......
Guarda che secondo nei 10.000 è arrivato un bianco non un africano.....e il primo era un britannico....

Nella velocità abbiamo avuto i Mennea e anche Tilli (che 15 anni fà era l`unico bianco che competeva con i neri). Salto in lungo , salto in alto , sono tutti sport dove abbiamo avuto ottimi atleti , preso medaglie e che a livello fisico non necessitano di caraettirische non riscontrabili in un italiano o in un francese o tedesco....

Nella ginnastica Chechi ha detatto legge per anni....e non era ne cinese ne coreano ne russo.....era Italiano!!!

La realtà è che nelle nostre scuole non c`è cultura dello sport.....se a mio figlio volessi far fare atletica non saprei dove andare a iscriverlo.....troverei centinaia di palestre, di società di calcio, palla a volo, palla canestro, ciclismo, ma nessuna di atletica.....
Io a 12 anni ho corso gli 80 metri in 10, 90 arrivando primo ai giochi della gioventù...mi sarebbe piaciuto continuare e fare atletica ma la scoietà di atletica a cui ero iscritto chiuse l`anno dopo e cosi mi dedicai solo al calcio perchè la più vicina era a 50km da casa .....Negli USA certi sport si praticano a scuola, ma non 2 ore la settimana come la nostra assurda educazione fisica.....
06/08/2012 14:17:25
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takiro (dal 18/04/02)
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Comunque per Grillo gli sport minori non dovrebbero neppure esistere....

Dal suo Blog:
"All`elenco sterminato di sport olimpici mancano le freccette da bar, le bocce e il parcheggio cronometrato in retromarcia. Il bello di questa manifestazione è che tutte le nazioni del mondo possono avere il loro momento di gloria. Un bronzo nel beach volley assurge a festa nazionale".
"Non conosco, né ho ha mai conosciuto, nessuno che pratichi il fioretto o la spada in vita mia, però alle Olimpiadi sono orgoglioso se il mio Paese trionfa sulle pedane. Poi, per quattro anni, non me ne può fregare di meno. Non vincono gli atleti, ma le nazioni. E` il trionfo del nazionalismo".

Da quando essere Nazionalista è un difetto..?? Io lo sono e sono fiero di esserlo. Gli USA, la Francia, L`inghilterra, il Giappone, la Germania sono le nazioni più nazionaliste del mondo...e infatti sono anche le più potenti.......Il Nazionalismo SANO non ha mai fatto male...anzi...

06/08/2012 14:26:11
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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TAKIRO nella ginnastica maschile c`è una bella differenza da quella femminle...nella maschile c`è bisogno di potenza e resistenza e stop....basta controllare il propio corpo e se sei forte vinci...
in quella femminile devi essere elegante...non dico che non possiamo esserlo ma quelle che si sono presentate quest`anno, tra cui la Ferrari dimostrano che sono più difficili da presentare in Italia...

E comunque io non ho parlato id africani ecc nella corsa...ho parlato di alcune caratteristiche che possono averle benissimo anche i bianchi (se proprio vogliamo fare questa distinzione)...
non ho detto che L`italia non possa competere o vincere qualcosa ma stiamo parlando di numeri...quella che è la maggioranza....non dei particolari casi che possono esserci...

Praticamente se il discorso non è chiaro non ho detto che è impossibile...semplicemente che è difficile che possiamo prevalere in alcuni sport...a meno che non arriva l`eccezione...

e NON tutti gli sport di atletica richidono alcune caratteristiche...anche il salto in alto...richiede tecnica, tanto allenamento e caparbietà...più che determinate qualità fisiche....
06/08/2012 14:26:46
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emme.g (dal 13/03/10)
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la CROCE che eseguiva juri chechi era una cosa impressionante da vedere!!e pensare che alcuni medici gli dissero in passato che lui non era idoneo a far sport..intanto vinse un fottio di medaglie alla faccia di quei medici che di sicuro avevano ottenuto la laurea in regalo..
06/08/2012 14:42:24
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Emme dura si....però come dicevamo mi ha formato il carattere...sono tosta, non mollo mai (anche se mi demoralizzo spesso xkè non mi reggono più i nervi)...poi crescendo impari ad avere un certo equilibrio e ad ammorbidirti...ma lo spirto combattivo m`è rimasto....detta così sembra abbia fatto una guerra e mi rendo conto che può sembrare ridicolo (in confronto ad altre cose lo è sicuramente)...ma vi ricordo di dover immaginare tali pressioni fin da piccolissimi....

Comunque questo non mi permette di non apprezzare il calcio...sono una tifosa e non potrei immaginare un Italia senza calcio....perchè quello che rappresenta è più vicino alle persone....nelle altre discipline conta il singolo e i loro sforzi...anche quando (come nelle olimpiadi) lottano come Italia...è il singolo che vedi e puoi esaltarti quando vedi che stanno vincendo..ma vedi sempre loro...
Il calcio invece ti permette di vedere il simbolo...la squadra...la città...nel calcio senti più forte il senso di appartenenza....per me vince la Roma e Roma...quindi un po anche "io"...è una sorta di guerra fredda moderna...
06/08/2012 15:04:47
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Milkbar (dal 18/04/02)
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Vi riporto semplicemente la mia esperienza qui in Giappone così avete anche un altro punto di vista di come lo sport sia vissuto nel mondo.

Amo lo sport e le Olimpiadi, ma viste alla TV giapponese diventano un`esperienza penosa e senza senso. Sinceramente a questo punto non vedo l`ora che finiscano.

Loro seguono al 99% solo gli sport in cui partecipano connazionali che ambiscono ad una medaglia, anche gli sport più di nicchia e sfigati hanno immenso risalto se un giapponese si distingue (e fin qui mi può anche star bene).
Ma poi non gli importa se c`è un torneo di Tennis a Wimbledon (ripeto: Tennis = uno degli sport più popolari del pianeta -Giappone compreso-, e a Wimbledon = uno dei luoghi più prestigiosi). Hanno mostrato SOLO gli incontri del loro rappresentante Nishikori, e quando lui è uscito ai quarti il Tennis in TV è letteralmente SCOMPARSO! Sembra incredibile ma è così.
...In compenso ci sono ore ed ore di copertura degli incontri di Ping Pong (indovinate perchè?), gioco che da noi è fondamentalmente solo un passatempo da spiaggia...

Contano solo medaglie e sponsor TV.
Loro hanno fatto e faranno ancora molte medaglie. Ma hanno una cultura sportiva che non gli invidio proprio.
06/08/2012 15:06:14
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Intanto CAMPRIANI ORO nella carabina!!!
06/08/2012 15:37:44
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mazinger (dal 01/06/08)
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TAKIRO....Beh nell`atletica...in tutta onestà a meno che non esce un mostro difficilmente possiamo fare qualcosa..a livello culturale e fisico ci sono quei paesi che ti fanno sempre il culo..



siamo i favoriti nel salto triplo uomini ...


Loro seguono al 99% solo gli sport in cui partecipano connazionali che ambiscono ad una medaglia, anche gli sport più di nicchia e sfigati hanno immenso risalto se un giapponese si distingue (e fin qui mi può anche star bene).



non è diverso in Italia ...

lo sci era straseguitissimo (anche come copertura delle gare) ...
ai tempi di Tomba ... ora è scomparso

del calcio si seguono in tv anche le partite tra Cesena e Rapprsentativa del calcio dilettantistico della Brianza (per dire) ...

il POKER ... viene definito SPORT (almeno nel ping pong ti muovi!!!) ... ha addirittura un canale TUTTO SUO sul digitale terrestre e tornei trasmessi anche da Sportitalia ...

il tennis ... a parte finali e semifinali ... i tornei più importanti li puoi seguire solo su Sky ...

il basket, il baseball, il football americano, il rugby, a parte Sportitalia e Sky ... ed ogni tanto qualche evento occasionale su rai3 non esistono proprio in tv ...

06/08/2012 15:40:42
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mazinger (dal 01/06/08)
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MAZINGER guarda che sul sito ufficiale sono andata sul medagliere delle olimpiadi...

siamo al 7imo posto nel rank degli ori (sta scritto sopra) e 10imi nelle medaglie...non mi puoi calcolare solo in base agli ori...sennò è una merda!
chi l`ha fatta sta cazzata di legge?? giustizia sportiva...





riesci a contestare anche una consuetudine che è nata con la nascita delle olimpiadi pur di non ammettere di aver "toppato" ...


Yle scrive:

Veramente la classifica che posta Mazinger è errata..(ma dove la prendi??) infatti se vediin basso la russia ha 29medaglie e nella classifica la mettono sotto...








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