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22/07/2012 01:00:10
emme.g, anche per incolumita` le armi per loro propria natura servono a fare piu` male, anche un corso di autodifesa serve a proteggersi, ed in maniera piu` efficace dato che prepari e migliori te stesso e non ti affidi ad uno strumento, ma a differenza della pistola non serve necessariamente ad uccidere (e tolti gli usi di moda oggi come il tiro al bersaglio, la pistola serve ad uccidere).
Io credo che a voler cercare nel web, sono piu` i casi di cari uccisi per sbaglio da chi ha un arma in casa che i criminali realment scacciati o la reale difesa...
Le armi da fuoco (le armi in generale) sono per deboli e vigliacchi e in mano ad un privato cittsdino difficilmente portano qualcosa di buono
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22/07/2012 01:55:10
Io credo che a voler cercare nel web, sono piu` i casi di cari uccisi per sbaglio da chi ha un arma in casa che i criminali realment scacciati o la reale difesa...
certo che d`avanti a questa frase c`e poco da dire....
sarebbe giusto che ci fossero dei corsi preparatori x chi possiede armi...
cmq se parliamo in modalità tecnica le armi sono congegni meccanici di precisione veramente spettacolare...ma in mano all`uomo effettivamente questa parte tecnica diventa inicua.... subentra forse un senso di onnipotenza..
mi piacciono ma premetto odio la caccia!
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22/07/2012 12:12:56
In genere leggo solo ma questa volta mi sono sentito chiamato in causa. Premetto che a un tipo del genere non dovrebbe essere concesso neanche l`uso delle posate per mangiare. Ma da qui a dire che le armi servono "esclusivamente ad uccidere" e quelli che le posseggono sono dei deboli e vigliacchi c`è ne vuole. Mai sentito parlare di poligoni , tiro dinamico, gare di tiro a lunga distanza, old western, tiro al piattello ecc ecc? C`è chi le colleziona per la meccanica, l`aspetto o la loro storia. E` vero: possono ANCHE uccidere. Dipende da chi le usa e dalle circostanze e non dalle armi. Molte volte i fatti di cronaca riferiscono di omicidi con coltelli, martelli, forbici ecc. Cosa facciamo? Ritiriamo tutto dal mercato per paura che qualcuno lo usi in maniera impropria? Avere un`arma e saperla usare credo sia doveroso per chi la possiede e custodirla diligentemente se ci sono minori o altre persone che vivono assieme. Di sicuro ci saranno anche degli "idioti" che possiedono un`arma ma lo stesso discorso si può fare per le auto. Le leggi ci sono, i controlli pure e vanno rispettati. Se la legge fosse applicata in maniera giusta ed equa sicuramente alcuni fatti criminosi in genere potrebbero essere minori. Ora come ora in caso di aggressione, anche se sei in casa tua, la difesa con un`arma ti porta quasi sicuramente al carcere e al risarcimento danni del povero aggressore o dei suoi parenti (se hai la sfortuna di stenderlo definitivamente). I fatti di cronaca degli ultimi anni sono evidenti. Io possiedo armi. Lunghe, corte, da taglio ecc. Sono un tiratore e sono contro la caccia. Non sono un rambo, ma se entri in casa mia e hai solo la vaga idea di far del male alla mia famiglia, devi essere consapevole del rischio di poter uscire orizzontale perenne. Generalmente si dice "meglio un brutto processo che un bel funerale" ma chi si difende legittimamente da un`aggressione andrebbe premiato e non carcerato. Non è disarmando o impedendo l`acquisto di armi al privato cittadino che si risolvono i problemi.
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22/07/2012 12:30:21
Non è che "possono anche uccidere", sono state inventate esplicitamente per quello.
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22/07/2012 12:31:52
E questi manifesti mi fanno semplicemente ribrezzo, mi terrorizza solo il fatto che qualcuno potrebbe prenderli sul serio.
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22/07/2012 12:49:09
Aggiungo un dettaglio: PURTROPPO anche in Italia CHIUNQUE nel giro di un paio di mesi al massimo può avere il porto d`armi e andare in armeria a comprare legalmente una pistola come se fosse un asciugacapelli. La selezione è affidata ad un ridicolo questionario. E la cosa non è per nulla confortante perché sono pochissime le persone a cui affiderei una simile responsabilità. Chiunque desideri tanto avere un`arma è per questo stesso motivo uno che non dovrebbe averne diritto.
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22/07/2012 12:52:57
Non sono le armi ad uccidere ma colui che ne ha l`intenzione e le usa solo per questo scopo. E per quanto riguarda i manifesti, mi terrorizza di più il fatto che rispecchino la triste realtà...
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22/07/2012 13:00:15
concordo appieno con liprandi,
a me pare propaganda sommaria e becera fatta di luoghi comuni
scusa ma il passaggio in cui dici che uno dovrebbe temere ad entrare in casa tua per il rischio di an darsene morto... non so... scrivi non sono un rambo e poi sta cosa stride,
per curiosità, dove le tieni le armi?
no perchè contando che;
se uno ti entra in casa, dubito fortemente che tu abbia il tempo di star li a smanettare sulla cassaforte
dato che la legge italiana impedisce di tenere le armi a portata di mano...
infatti nonostante i villoni dei miliardari abbiano sempre delle armi, i proprietari vengono legati e picchiati, in genere sorpresi nel sonno
per la meccanica preferisco comperarmi un orologio
le armi sono fatte per uccidere
e non, anche per uccidere
se lancio una bomba in un fiume non diventa una canna da pesca
se tiri al piattello, stai usando un arma pensata per uccidere in maniera vigliacca
qualunque ameba può sparare
in usa, per strada, trovi parecchi di questi
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22/07/2012 13:03:13
Non sono le armi ad uccidere ma colui che ne ha l`intenzione e le usa solo per questo scopo.
oddio sta cosaccia si sente ogni volta che si parla di armi
però guarda caso, chi uccide in genere ne aveva una
chi ha una pistola ha anche intenzione di usarla non ci sono cazzi
si fa le dovute seghe morali prima mettendo i paletti sul quando (lo hai fatto anche tu sopra) ma l`intenzione c`è sempre
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22/07/2012 13:08:57
"per la meccanica preferisco comperarmi un orologio" 
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22/07/2012 13:15:56
Per rispondere a Liprandi: Immagino tu lo dica per eperienza diretta... Perchè per avere un porto d`armi sportivo ( neanche a provare ad avere un porto d`armi per difesa personale) non è assolutamente semplice. E non ci sono questionari ma visite medico-legale, controlli di polizia-carabinieri e corso di maneggio armi con istruttore. Poi se a qualcuno basta pagare (come per la patente) non è colpa dell`arma ma del funzionario di turno che non fa il suo lavoro come si deve...
Per Kurono: Uno entra in casa mia senza permesso e cosa faccio? gli offro un caffè e il via libera a divertirsi con le mie bambine? Le mie armi sono custodite a norma di legge. Legge che non mi impedisce di avere una o più armi pronte all`uso. Di certo non dico all`intruso " aspetta. apro la cassaforte, carico l`arma e sono da te". Nessuno ti obbliga a comperare armi. Puoi comperarti quanti orologi vuoi. Ma la mia libertà di comprare un`arma e di possederla legalmente non deve essere paragonata ai criminali che non hanno licenze ne fanno denunce di possesso. Si uccide anche con i coltelli da cucina. Vietiamo anche quelli?? Quando succedono fatti del genere condanno la persona che li commette non l`oggetto o tutti quelli che lo usano per altri scopi!
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22/07/2012 13:16:33
E il problema del tempo è fondamentale.
Se l`arma è tenuta al sicuro, il ceffo che ti entra in casa ce l`avrà già in mano, tu cercando di tirare fuori la tua metti solo a rischio la vita dei tuoi. Se invece l`arma ce l`hai tu a portata di mano il problema è diverso: il pazzo potresti tu e la tua famiglia vivrebbe in costante pericolo.
E infine, nel momento in cui la crisi si presentasse, in pochi momenti si svolge tutto, in pochi momenti devi prendere la decisione se sparare o meno. Ammettiamo anche (ed è un assurdo) che non sbagli mai un colpo, che succede se prendi la decisione sbagliata? Se ammazzi uno che sembrava un ceffo, ma non lo è?
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22/07/2012 13:18:55
1: sì parlo per esperienza diretta, se proprio lo vuoi sapere.
2: la legge prevede che perfino le forze dell`ordine tengano l`arma di ordinanza smontata e non "pronta all`uso" in casa.
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22/07/2012 13:19:16
Guarda Geremiah che quando sono state inventare le armi uccidevano e basta ..
solo ora le usano ANCHE per prendere bersagli farlocchi al polifono di tiro .
Se poi vuoi parlare di meccanica apri una beretta e apri un Omega speedmaster professional e dimmi quale dei due è un gioiello di meccanica.
E te lo dice un ingegnere meccanico ..
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22/07/2012 13:24:52
insisti con sta cosa del coltello
geremiah, io uno con un coltello lo fermo, uno con una pistola no...
non mettiamo sullo stesso piano un oggetto da cucina e uno strumento creato per uccidere
poi, io dico armi da vigliacchi se le usi contro un altra persona, se l`uso (E l`intenzione) che hai tu sono quelle sportive non vedo perché dovresti sentirti chiamato in causa
per me chi usa un arma per difendersi è un debole
e non parlarmi di aggressori con pistola, perché il teorema è che quello con la pistola è già un vigliacco, e dubito che uno normale userebbe una pistola per difendersi da uno senza
se uno mi entra in casa tua armato dei suoi soli pugni e calci e gli spari, certo non sei superman...
poi, nell`arco della normalità un raptus può capitare a chiunque, se capita ad uno con una pistola in casa a portata di mano... beh sappiamo come va a finire no?
senza contare che se ne hai una disponibile fuori da una cassaforte di cui solo tu conosci la password, beh, non c`è bisogno di un criminale, la gente a casa tua è già a rischio
un figlio che rischia di trovarla può far male a se stesso o ad altri quanto un rapinatore
poi, discutere con chi possiede armi (e ci gode nel possederle) è impossibile, la visione di chi ama le armi è incontrastabile
quindi per quanto mi riguarda l`argomento è bello che chiuso
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22/07/2012 13:27:59
L`arma per difesa o è a portata di mano e pronta all`uso o è meglio che te la dai a gambe. Se non hai intenzioni criminose non entri in casa altrui senza permesso. Non esiste legge che ti obbliga a tenerla smontata e non pronta all`uso soprattutto per le forze dell`ordine. Non esiste proprio. Non ho mai detto che le armi non sono state inventate per non uccidere ma che non servono solo a quello. Non ho mai smontato un orologio se non per cambiare una batteria. Ma di armi ne ho smontate, rimesse a nuovo e rimontate. E non serve essre ingegnere meccanico per apprezzare esemplari di meccanica differente...
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22/07/2012 13:30:27
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22/07/2012 13:36:30
poi, discutere con chi possiede armi (e ci gode nel possederle) è impossibile, la visione di chi ama le armi è incontrastabile
quindi per quanto mi riguarda l`argomento è bello che chiuso
Guarda è la stessa cosa che penso di chi è contro le armi ( e mi sta bene che ci siano) ma vuole toglierle anche a chi ne ha (e qui non ci sto). A casa mia i miei figli sono stati educati e sanno cosa possono fare o toccare. Le armi non sono giocattoli e come tali le tratto. Se non ci sono io in casa non nessuno è in grado di vederle figuriamoci a toccarle.
Ps. Io sono informato su quello che mi è concesso fare o non fare con le armi. Hai citato delle leggi che prevedono restrizioni al pronto impiego di un`arma. Riferimenti, citazioni, articoli di legge???
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22/07/2012 13:40:09
Si hai ragione poi un giorno tuo figlio magari in un momento particolare della sua vita la ragazza lo molla o lo bocciano a scuola prende la pistola e si spara..
Non è mai successo vero ?
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22/07/2012 13:40:43
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22/07/2012 13:42:27
no ma sai azazele, senza bisogno di essere tanto drastici
uno dei casi più recenti è stato quello di un figlio di uno delle forze che mostrava con orgoglio la pistola del padre all`amichetto di nascosto e questa aveva il colpo in canna
e uno dei due non lo racconta più
non è questione di educazione è il momento
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22/07/2012 13:43:06
Per non parlare di quelli che sono lasciati dalla moglie o non gli fanno vedere i figli e vanno a casa ammazzando tutti moglie figli suoceri ecc
non succede mai vero ?
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22/07/2012 13:47:11
Kuro .. lo dico perche ad un mio amico con cui andavo a Judo (piu grande di me) hanno fermato il figlio in stato di ebbrezza e per questa denuncia per paura di non potere fare il concorso nei carabinieri ha preso la sua pistola e si è sparato.
Sai come è finita .. che l`anno scorso per i rimorsi si è impiccato ... ed era su molti giornali la storia.
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22/07/2012 13:48:04
poi io non sto dicendo che ce l`ho su contro chi ha un arma in casa, anche se non mi piace la disinvoltura che noto spesso in chi le possiede, dovuta ai miei occhi appunto ad un eccesso di sicurezza
trovo che troppo spesso sia una finta sicurezza e una scelta molto rischiosa
che io personalmente non farei mai
diciamo che l`eccesso di libertà nel possesso di armi non è nulla di astratto in usa c`è e ne vediamo i risultati
quindi ci andrei piano ad invocarlo, tutto qui
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22/07/2012 13:51:21
si si azazele, ma sono d`accordo appieno
qui in sardegna è pieno di cacciatori i cui figli si sparano un giorno per i più disparati motivi
intendevo solo dire che il rischio parte da ben prima dell`atto drastico, ma che ha sfumature spesso più subdole e comuni
come appunto una semplice brava alle spalle di un genitore per farsi grandi
qui un giorno un figlio di carabiniere (o poliziotto.. uno dei due, era molti anni fa), dopo essere stato offeso da dei coetanei è andato in casa e si è messo a sparare con la pistola del padre che sapeva BENISSIMO dove fosse nascosta
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