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10/04/2012 09:35:32
sempre Grazie ad Haran 74 di MR
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10/04/2012 11:04:52
molto bello con questo tipo di mecha cm`s ci sa fare
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10/04/2012 11:16:17
Mah speriamo bene...
Tempi di uscita?
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10/04/2012 11:17:34
sculpt molto interessante. Viti, come da tradizione, posizionati alla cazzum de canem...
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10/04/2012 13:12:32
ma non doveva essere la stessa mold del M.A.S.???
questo è stato completamente riscolpito, scusate...
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10/04/2012 14:26:57
probabile che sia una scelta sia di marketing che di progettazione. Aspetto di vederlo finito, sicuramente il mass era molto, molto fedele. Questo, in alcuni aspetti pare un po` interpretato. Non mi sembra, tuttavia, per niente male.
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10/04/2012 14:42:53
secondo me colorato fara` figura l uscita si parlava di ottobre quindi in italia arrivera` per lucca!e poi via libera con gli altri!aspettatevi normal metallic !e usciti tutti un dx set!
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10/04/2012 14:43:10
Il soggetto a me non è mai piaciuto, ma a questo punto la cosa è irrilevante... tanto essendo CM`s costerà fra i 300 euro e i sei fantastiliardi di paperdollari, e si smonterà già nella scatola.
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10/04/2012 17:40:51
molto bello ma ogni uscita sarà un botto, tipo un gakeen come valore tanto per essere chiari, fate voi, aimè credo che saro` costretto a prenderli man mano.
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10/04/2012 20:57:55
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11/04/2012 12:31:56
infatti meglio tenersi i dindini per una possibile versione made in Bandai in futuro!!!
e se proprio, per i menagrami, non dovesse uscire meglio tenersi i vecchi vintage che, almeno quelli, di metallo ne hanno eccome!!!
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11/04/2012 15:15:28
infatti meglio tenersi i dindini per una possibile versione made in Bandai in futuro
AMEN! .. .. mai piaciute le produzioni CM`s .. .. mai mai .. ..
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11/04/2012 15:25:21
veramente sui "piccoli non trasformabili/componibili/apribili" Cm`s il metallo lo ha messo... pure troppo se vediamo i problemi del jeeg... non è questione di mettere da parte. Sono beni di lusso per cui vale poco il discorso domanda/offerta per cui spesso il prezzo è quello e fine, alternativa è non averlo e non avere il vintage, che è un`altra cosa... permettetemi.
Il discorso Bandai poi, lascia il tempo che trova. Stessi argomenti son venuti fuori sul jeeg, sul Gordia e poi si è vesto come sono andate le cose, anzi oggi, le speranze di vedere altri gokin di bandai paiono essere ancor più vane.
Per me è un bene che CM`s ci sia e ci provi. Alcuni modelli non li ho comprati, altri sì, pur scendendo a compromessi, ma tutti, TUTTI li ho presi perché potevo e non mi sono sacrificato in aspetti importanti della vita.
Se dovessi anche solo una volta, scendere a compromessi di qualunque genere per quest`hobby, sicuramente la finirei subito... non ha senso davvero. Stiamo parlando del superfluo del superfluo eh...
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11/04/2012 16:12:26
Premessa: non ce l`ho con Calimero in particolare, ci mancherebbe! Il seguente post è rivolto a tutti coloro - me compreso, a volte - che hanno fatto il suo stesso genere (sbagliato) di ragionamento.
Calimero, guarda che non sei sceso a compromessi... ("altri li ho comprati pur scendendo...") ma hai semplicemente chinato il capo, ti sei calato le braghe e hai lasciato che CM`s facesse i suoi porci comodi - esattamente come hanno fatto in tanti (e anche io alcune volte) con i loro prodotti scadenti dai prezzi assurdi.
"Scendere a compromessi" accettando la loro politica di sciacallaggio sulle passioni dei collezionisti italiani (perché diciamolo: gli unici a comprare queste cose siamo noi) è solo un invito a masscrarci sempre di più. Anche perché non è vero che un robottino sia un bene di lusso: un bene di lusso è qualcosa realizzato con materiali preziosi, con una fattura artigianale eccellente, o con un valore artistico eccelso. Questi sono solo pezzetti di plastica e (poca) zama prodotti industrialmente, e c`è una bella differenza...
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11/04/2012 16:47:51
sono arrivato ad una constatazione riguardo i robot.... mi interessa principalmente che siano in metallo e che non abbiano la testa piccola.parlo sempre per me....
praticamente mi rifaccio al vintage.....
se produrranno questi robot in metallo saro` felice.altrimenti li lascero` li dove sono.
cosi come lascio alcuni gx .....
scelte...
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11/04/2012 17:17:43
mah tutti che sputano su cms senza di lei parecchi soggetti ce li saremmo solo sognati meglio cosi` anche se per certi versi non eccelsi che niente di fatto!vedi bandai che non ci fila proprio!
poi mi riaggancio a calimero nel dire che i non trasformabili li sa fare cms e anche bene guarda goshogun patlabor belli pesanti e dettagliati !poi è ovvio i difetti se vogliamo si trovano ma ovunque neanche bandai è immune!anzi!
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11/04/2012 18:11:32
 Io penso che il rapporto qualità-prezzo sui Brave della CM`s sia da querela .. .. ricordo ancora la delusione quando comprai il Baldios .. .. diecast quasi assente e trasformazioni imperfette e imprecise .. .. anche il painting e le rifiniture non mi colpirono particolarmente .. .. vogliamo mettere con i processi di trasformazione maniacali dei chogokin dx, ad esempio .. .. non c`è paragone secondo me .. .. e poi ripeto che per quello che offrono piazzano dei listini prezzo assurdi .. .. Bello son il Grifone di Patlabor .. ..
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11/04/2012 18:55:47
io prego sempre per i 4 Astrorobot che la Fewture presentò tempo addietro...
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11/04/2012 20:12:09
Trancian perdonami, ti rispondo direttamente dato che seppur argomentando in generale, ti rivolgi a me come interlocutore e lo faccio con tono tranquillo, te lo anticipo per evitare fraintendimenti.
Purtroppo temo che ti sbagli.
Parto dal fondo. Un bene di lusso... É di lusso, indipendentemente da fattura, lavorazione, materiali. Non é detto che sia necessariamente un gioello o un`auto a tiratura limitata e finiture di pregio. Basta che sia superfluo. Possono esserlo un paio di scarpe diverse solo dal colore di quelle di serie, ma puó essero anche uno swatch con topolino sopra. Dipende tutto dal concetto di lusso. Per me tutto cio che esula dal normale consumo quotidiano é lusso. Possiamo chiamarlo superfluo, ma il tema non cambia. Resta il fatto che se per caso facessimo boicottaggio, non é che cm`s abbassa il prezzo, semplicemente si sposta verso altre produzioni che risulteranno maggiormente remunerative. Vedi Bandai cosa sta facendo con i soul.
Detto questo passo al primo punto, il calo di braghe. Diciamo che io la vedo in modo molto diverso. Scendiamo continuamente a compromessi nella quotidiana, perché dovrebbe essere diverlo in questo caso?
La scelta era non prenderlo, attendere un eventale invenduto, attendere bandai o un prodotto equivalente, comprare sapendo cosa e quanto costava. Ho optato per quest`ultima perché a mia opinione le altre possibilità non risultavano attrattive e soprattutto poco se non totalmente probabili. D`altro canto in altre situazioni ho scelto per il non acquisto, ad esempio gli astro robot mass, ma non per punire cm`s ma solo perché il bilancio fra compromesso e desiderata era svantaggioso. Altre volte mi é andata meglio, con il Gordian, ad esempio, che mi é piaciuto piú di quanto calcolato. Stessa cosa ho fatto con i soc i bandai con risultati simili ma sempre sapendo cosa andavo a comprare. Unica eccezzione ad oggi, il tekkaman, su cui mi hanno fregato con il cambio di design della testa all`ultimo momento... E non mi fregheranno piú...
Infine questione costi, ladrocinii ecc... Non solo qui ma anche altrove trovo termini improprisu dati sconosciuti. Io non so, ma se qualcuno ha questo dato che lo esponga, il costo di progettazione, finalizzazione, produzione, assemblaggio, distribuzione e pubblicità che sostiene Cm`s e di conseguenza non conosco nemmeno il suo ricarico e quello dei distributori, non ho nemmeno idea dei costi reale sui materiali primi e nemmeno su quali condizioni riesca a strappare Bandai con la sua mole, rispetto ad altre case piú piccole, qui di come facciamo a giudicare cosí puntualmente la richiesta dicm`s?
Diciamo pure che sono oggettivamente cari, questo sí, ma in prospettiva lo sono anche i soul, i mith e tante altre chincaglierie del sol levante, ma da qui a dire che fanno i porci comodi o che ci rubano i soldi in tasca ne corre, tanto piú che mica nessuno obbliga all`acquisto.
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12/04/2012 00:31:00
E che dire... su molti punti hai ovviamente ragione - e già il solo fatto di cambiare la definizione di "lusso" con "superfluo" disinnesca buona parte del mio intervento.
Fermo restando il fatto che, ovviamente, non è scambiandosi opinioni su un forum che si può influire sulle politiche aziendali di qualcuno che sta dall`altra parte del mondo, ci sono però diversi altri punti su cui proprio non sono convinto.
Il cosiddetto "calo di braghe" (cioè la rassegnazione ad accettare certi prezzi assurdi) secondo me non è come hai detto tu un`alternativa a "punire il produttore": si tratta solo di rinunciare al proprio peso come consumatore, cioè al diritto più forte che persone come noi hanno nei confronti di CM`s e delle altre case di produzione.
Proviamo a vederla dal loro punto di vista: mettono fuori l`oggetto X al prezzo Y... e lo comprano tutti; poi per l`articolo successivo fanno Y + 1, e già qui restano a comprare solo gli italiani (fatto dimostrato sia dall`assenza di interesse dei forum stranieri, sia dalla semplice scelta di orientarsi su soggetti che interessano solo al nostro mercato... tanto che ora ci proveranno pure con Goldrake); poi fanno Y + 2, e noi continuiamo a comprare... e + 3, + 4, + 5... certo che finché noi ci stiamo, loro continuano giustamente a salire coi prezzi. Stesso discorso sulla qualità: il robot non sta in piedi? Gli italiani comprano lo stesso! Tolgono tutto il metallo? E noi compriamo lo stesso! A `sto punto non c`è da stupirsi se il prossimo soggetto lo fanno direttamente di carta, no?
E qual è l`unica alternativa possibile? Fare come nel resto del mondo, e non accettare più questi prezzi. Non è una "punizione", ma una normale leva contrattuale. A quel punto il produttore può scegliere se continuare a fare invenduto, oppure abbassare i prezzi/aumentare la qualità.
Quando dici che il rischio è che nessuno faccia più robot per noi posso condividere il timore irrazionale, ma se ci ragioni un attimo ti accorgerai che non è così. L`educazione del mercato non coinvolge solo un produttore, ma tutti: vedendo la risposta del pubblico a CM`s, anche la Bandai del caso si adatta - come infatti ha fatto.
Ha visto che c`è un mercato limitato per i SOC (certi soggetti specifici, a un punto di prezzo preciso, con una qualità di un certo tipo), e un mercato più ampio per gli SRC - o come si chiamano loro - che costano meno, sono obbiettivamente molto bellini lo stesso e costituiscono una linea in cui escono lo stesso tutti i soggetti già fatti come SOC, più tutti gli altri. E prima di loro c`erano i Revoltech, e prima ancora i gashapon e i kit.
In altre parole: il mercato trova da sé il punto di equilibrio ideale per tutti... purché non venga sbilanciato da atteggiamenti "folli" come può essere comprare a scatola chiusa ogni plasticata di CM`s, magari in doppia o tripla copia.
Il discorso potrebbe continuare tirando in ballo la curva di qualità dei SOC, o l`imminente bottiglia di shampoo di Himika da 100 euro, o i "designer toys" degli americani... ma credo ci siamo capiti.
Sulla questione dei dati ignoti per i costi di produzione e distribuzione, infine, hai senz`altro ragione a dire che non possiamo sapere quali siano. Tuttavia possiamo intuirli: sono abbastanza bassi da rendere plausibile che un singolo individuo possa realizzare un`ottima tiratura limitata di una serie minore a costi ragionevoli (mi riferisco al Jeeg di Zona Hobby, per cui stiamo tutti incrociando le dita). Sono abbastanza bassi da permettere a un altro individuo di produrre la Mikeros in metallo e venderla a una cifra alta, ma comunque paragonabile ai prezzi fatti da una struttura industriale come CM`s con i suoi prodotti. Oppure, se vogliamo, possiamo considerare oggetti strutturalmente simili, tipo tanti giocattoli tarocchi, e renderci conto che vengono venduti a *un ventesimo o meno* dei prezzi dei grandi produttori. Fatti anche tutti i vari adattamenti, ciò dimostra che le cifre sparate per esempio per il Big Shooter o Tekkaman/Pegas non hanno ragione di esistere al mondo.
Poi, come giustamente hai concluso, nessuno ci obbliga all`acquisto - per fortuna. Mi spiace solo che per "colpa" di chi ha l`acquisto troppo facile anche gli altri siano costretti a subire queste mezze estorsioni.
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12/04/2012 01:02:26
Tracian, non fosse che purtroppo acquisendo i diritti per certi soggetti il mercato risulta a lungo bloccato, il tuo ragionamento sarebbe efficace..quoto Alfa, poi Tempesta Spaziale mi fa andar via di testa..(quale, testa? )
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12/04/2012 14:43:59
Bloccato? Ma no! Come è stato detto tante volte, i diritti vengono venduti in maniera superspecifica (per dimensioni, materiali, territori, ecc.).
Tanto per fare un esempio, pensa a quanti Goldrake differenti di produzione recente (ultimi quattro-cinque anni) ci sono in giro oggi, e quanti ancora ne sono stati annunciati...
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