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24/02/2012 13:39:52
Se ti da fastidio il termine pubblicità chiamalo come vuoi. Pero` non mi hai risposto.
Ai giapponesi quando parli dell`Italia elenchi solo gli aspetti negativi? Parli solo di mafia, razzismo, corruzione? Problemi che esistono ma a che mio avviso non descrivono l`Italia.
Le classiche non me le sono inventate, basta cercarle in rete, sono organismi internazionali che le stilano. Poi sono numeri che non vanno contro le cose che avete scritto.
Io non nego quello che dici, sono tue opinioni, ma dico solo di non generalizzare. Leggendo i vari post sembra che tutti i giapponesi mangiano merda, si grattano le palle al lavoro, sono razzisti ecc...
Ma ti chiedo:si puo`parlar male dell`Italia e non del Giappone?! E`ingiusto.Punto.
Siete voi che parlate male solo di un paese, io è dall`inizio che cerco di essere obbiettivo. Quale ingiustizia?
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24/02/2012 13:46:25
IO essendo di ROma, e solo i Romani mi possono capire non la cambierei con nulla al mondo!
La romanità è come l anima........eterna!
Però un viaggio in jappo lo vorrei fare...........
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24/02/2012 13:49:18
Dottorgreen Roma è davvero stupenda, per me la città più bella d`Italia...
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24/02/2012 13:55:45
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24/02/2012 14:11:47
Sapessi quanti giapponesi la pensano cosi`, generalizzando in maniera irritante e mortificante.
Ciro guarda che non è solo dai giapponesi, tedeschi e francesi in primis, per non parlare del nord Europa dove spesso veniamo definiti come negri d`Europa. Questo per dire... che gli stereotipi son comuni e trasversali ai vari paesi.
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24/02/2012 14:50:25
Mi sono gasato con i vari cartoni giovanili, dai robot ai samurai... invaghito con le varie soap animate un po` come tutti quelli della nostra generazione e francamente poter vedere realmente paesaggi e realtà solo viste con occhi di bambino e riprodotto con disegni, mi farebbe piacere.
Esatto Calimero, è proprio questo il punto.
Se ti "invaghisci" a tal punto di un`idea, e arrivi a "stravolgere" la tua vita, cambiare radicalmente il poto in cui abiti, cambiare il tuo lavoro, formare una famiglia a migliaia di Kilometri, ecc ecc......tutto per inseguire quel "sogno" iniziale......è normale che dopo ti scontri con la dura realtà di tutti i giorni.. e forse arrivi anche ad incattivirti più del dovuto (tendendo ad amplificare ogni minimo problema).
Qui non si discute le loro affermazioni sul Giappone (che sicuramente sono corrette visto che lo vivono ogni giorno), io cerco di andare, come faccio sempre in tutte le cose, all`origine del problema e soprattutto all`origine della loro "frustazione"
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24/02/2012 15:26:57
Beh a quanto pare i paragoni li volete proprio fare. Noi abbiamo la mafia? Si ma abbiamo anche la lotta alla mafia che grazie a Falcone e` diventata una lotta anche sul fronte culturale con conseguente indebolimento della stessa. Qua in Giappone la yakuza e` perfettamente integrata con la società e la polizia in primis non fa una mazza per almeno tentare di contrstarla. Al contrario in passato il governo na ha fatto uso per stroncare i movimenti sindacali. Col risultato che i sindacati in Giappone non contano niente mentre la mafia e` fortissima e controlla tutto. Dai posti per gli stand a un omatsuri qualsiasi a la costruzione di un enorme edificio a Tokyo o Osaka ( yamaguchigumi dice qualcosa?). Solo che si parla sempre di mafia italisna e i giapponesi per primi rompono le palle agli dltri paesi ignorsndo quello che li circonda. Fumo negli occhi appunto. Cosi denso che convincono anche qualche straniero. Recentrmente mi prendono per il culo a morte per schettino. A parte che ridere di persone morte non e` molto bello. Ma dopo Fukushima ma chi cazzo da il coraggio di parlare ai giapponesi?! Sono alcuni di voi che vogliono il paragone ad ogni costo perché io l`ho sempre detestato. E che siate sposati con giapponesi, amici di o anche italogiapponesi siete troppo superficiali ragazzi miei. E a questo non ci dono esperienze e nazionalità che tenga!
La cucina giapponese salutare? 40 anni fa forse. Se andiamo con le statistiche il cancro al colon in Giappone fa più vittime del giorno del giudizio!
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24/02/2012 15:28:26
Beh a quanto pare i paragoni li volete proprio fare. Noi abbiamo la mafia? Si ma abbiamo anche la lotta alla mafia che grazie a Falcone e` diventata una lotta anche sul fronte culturale con conseguente indebolimento della stessa. Qua in Giappone la yakuza e` perfettamente integrata con la società e la polizia in primis non fa una mazza per almeno tentare di contrstarla. Al contrario in passato il governo na ha fatto uso per stroncare i movimenti sindacali. Col risultato che i sindacati in Giappone non contano niente mentre la mafia e` fortissima e controlla tutto. Dai posti per gli stand a un omatsuri qualsiasi a la costruzione di un enorme edificio a Tokyo o Osaka ( yamaguchigumi dice qualcosa?). Solo che si parla sempre di mafia italisna e i giapponesi per primi rompono le palle agli dltri paesi ignorsndo quello che li circonda. Fumo negli occhi appunto. Cosi denso che convincono anche qualche straniero. Recentrmente mi prendono per il culo a morte per schettino. A parte che ridere di persone morte non e` molto bello. Ma dopo Fukushima ma chi cazzo da il coraggio di parlare ai giapponesi?! Sono alcuni di voi che vogliono il paragone ad ogni costo perché io l`ho sempre detestato. E che siate sposati con giapponesi, amici di o anche italogiapponesi siete troppo superficiali ragazzi miei. E a questo non ci dono esperienze e nazionalità che tenga!
La cucina giapponese salutare? 40 anni fa forse. Se andiamo con le statistiche il cancro al colon in Giappone fa più vittime del giorno del giudizio!
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24/02/2012 15:30:54
E mentre vi scrivo nel treno accanto a me un inutile 35enne sta sbavando sul suo iPod che mostra le irresistibili performance delle akb48
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24/02/2012 15:32:35
cinobaraCriticare il Giappone: come dice Den, visto che ci abitiamo , paghiamo le tasse, e` nostro diritto.
Ovviamente la critica deve essere il piu` possibile costruttiva.
ci mancherebbe!la critica è necessaria!
ma io nn ho apito chi ha detto qui che l`italia è una merda...l`italia come paese è meraviglioso, forse nn vi rendete conto......semmai la gestione è una merda!...
ma la passione per altri paesi è naturale penso...ovvio, se uno ha degli interessi...altrimenti mandarake e via....
@orguss, continui a nn capire che io prima mi riferivo a cinobara non a te...ti assicuro che prima che intervenissi nemmeno avevo letto i tuoi post...
@xenon
se dovessi dare retta alla mia testa visiterei solo le città...ma la curiosità è troppa....
di koya mi hanno raccontato qualcosa....il trekking sul monte per poi arrivare al monastero zen...bel posto....fermarsi una notte coi monaci è una piccola esperienza che chi ha voglia potrebbe anche fare....
ho visto delle foto della valle di kiso..meraviglia....o un posto del quale ora nn ricordo il nome con una cascata che, se vista dal tempio immerso nel vrde, dall`altro costone, è spettacolare....
ok dai....siamo tutti adulti e tutti sappiamo bene o male che vivere li non è il paradiso....perfetto.....
però se qualcuno ne avesse la possibilità, vorrei un 3d fotografico, con le bellezze dei posti......quelli classici, e quelli un po più di nicchia....
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24/02/2012 15:41:35
io invece mi riferivo a te.
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24/02/2012 15:45:24
densetsu....cavolo ma rilassati.......lo sappiamo quanto ci tieni a dare notizie sulla vita vissuta realmente giorno dopo giorno...sono realtà ch solo voi potete conoscere..
....però rilassati che ti viene un coccolone sappi che ti apprezziamo....
diciamo che in alcuni sensi, come diceva yanosh ci si assomiglia, o meglio, ci sono delle similitudini....
noi che viviamo in italia, siamo sempre qui a lamentarci...però restiamo..voi che vivete in giappone, siete sempre li a lamentarvi...però restate...
ok il vostro lavoro di informazione è utilissimo ma parliamo anche di cose belle ogni tanto.altrimenti mi viene la depressione....
ho parlato con gente che vive in posti diversi e lontani anni luce dalla vita di tokyo....e vi assicuro che dopo decenni nn hanno nessun motivo di lamentarsi della gente e dell`istituzione...ognuno vive la propria realtà....forse dipende anche dal posto in cui si sta...
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24/02/2012 15:46:33
Provate poi ad andare a tarda serata a kabukicho o in altri bei quartierini a base di prostituzione e gioco d`azzardo gestiti dalla yakuza e poi si ragiona. Altro che Milano! Tanti bei discorsi sul siamo tutti uguali, volemose bbene, le colline sono in fiore e poi eccoti che con la scusa di pareggiare i conti che arrivano le sentenze!
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24/02/2012 15:46:35
Provate poi ad andare a tarda serata a kabukicho o in altri bei quartierini a base di prostituzione e gioco d`azzardo gestiti dalla yakuza e poi si ragiona. Altro che Milano! Tanti bei discorsi sul siamo tutti uguali, volemose bbene, le colline sono in fiore e poi eccoti che con la scusa di pareggiare i conti che arrivano le sentenze!
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24/02/2012 15:49:42
No themicya, dipende dal grado di sensibilità e coscienza che si ha. Comunque garantisco che a voce tutto suonerebbe meno isterico.
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24/02/2012 15:53:44
ConoscO centinaia di giapponesi e stranieri che ignorano completamente cosa li circondi. I giapponesi per pazienza a nazionalismo, gli stranieri perché finche` va bene allora chissenefrega se gli autoctoni intorno a loro stanno male. Questo paese getta il fumo negli occhi ai giapponesi ed anestetizza gli stranieri. A me piace capire e criticate quello che mi sta attorno.
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24/02/2012 15:57:54
Ai giapponesi quando parli dell`Italia elenchi solo gli aspetti negativi? Parli solo di mafia, razzismo, corruzione?
No, parlo delle bellezze , ad esempio, essendo romano, della mia splendida citta` , ed essendo anche modesto e umile(si, me lo dico da solo) , volendo, ANCHE degli aspetti negativi.
Ci posso mettere in mezzo anche la mafia, invece un giapponese, parlando della propria terra, non si sognerebbe MAI di citare la Yakuza, anzi, ci sono alcuni che ne negano l`esistenza....Mah.
Se capita, esorto il novello turista a mettersi lo zaino o la borsa davanti e non di dietro.
Quando poi un giapponese mi comincia a "provocare" dicendo "In Italia c`e`la mafia, siete corrotti e siete tutti dei maniaci sessuali", cordialmente, gli rispondo"
1 In Giappone avete la yakuza che, come detto da Den, controlla tutto, dal banchetto di takoyaki fino al palazzone di 150 piani, vanto della citta`.
2 Vogliamo parlare della corruzione giapponese? Delle mazzette dei politici? Degli appalti ottenuti con dei magheggi che neanche Silvan riuscirebbe a fare?!
3 I negozi che vendono mutande sporche di ragazzine li avete inventati VOI, mica noi italiani.
E ne usufruite soprattutto VOI.
Le classiche non me le sono inventate, basta cercarle in rete, sono organismi internazionali che le stilano.
Lo so che non te le sei inventate....ma ti fidi? Io no.
Organismi internazionali= sinonimo di sicurezza?Di onesta`?Di trasparenza?
Ma si`, forse nel caso delle radiazioni di Fukushima gli unici organismi che non dicono vergognose bugie sono proprio quelli internazionali....
Io non nego quello che dici, sono tue opinioni,
Non sono mie opinioni, sono ESPERIENZE di vita vissuta.
Siete voi che parlate male solo di un paese,
Chi?Nomi e cognomi.Io non sono voi, voi non siete me.
Non nego , e 2, il problemi dell`Italia ne` li cerco di nascondere ma non posso neanche starmi zitto
di fronte agli evidenti problemi del Giappone.
Gli utenti di questo forum, credo che , pur ricevendo la nostra orribile e deleteria"pubblicita`"negativa (io direi realistica) , siano abbastanza svegli per farsi un`idea del Giappone. O no?!
Musashi intendiamoci,
io non voglio parlare male a tutti i costi del paese che mi ospita, pero` non sopporto piu` quando
si giudica la pagliuzza nell`occhio dell`altro e non ci si accorge della trave che e`nel proprio.
Calimero, lo so che anche gli altri paese europei ci sbeffeggiano. Pero` qui stiamo parlando specificatamente del Giappone.
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24/02/2012 15:59:44
Questo paese getta il fumo negli occhi ai giapponesi ed anestetizza gli stranieri
Questa e` una frase tristemente vera.Da incorniciare.
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24/02/2012 16:05:16
secondo me state deviando su discussioni fini a se stesse... fra un po` arriva la parte relativa alla politica ed alla religione?
Moroboshi, non credo che uno finisca per abitare anni in un paese solo perché lo ha idealizzato. Penso che il sogno terminerebbe molto prima. Ovviamente ci sono altri tipi di legami ed interessi che spingono a restare. Magari ci può essere la spinta iniziale che temo finisca in tempi brevi.
D`altro canto anche il restare nel proprio paese senza prospettive serie o con aspettative di vita mediocri non può essere liquidato semplicemente. Insomma secondo me sono questioni abbastanza personali che non necessitano di spiegazioni la dove si fa conversazione spicciola.
Ci sono fior fiori di studi sociologici e capoccioni che esprimono opinioni ben più mirate e consapevoli delle nostre.
In generale però, permettetemi c`è modo di dire le cose anche senza necessariamente incazzarsi per ogni mezza frase o faccina messa. Tanto più che alcune critiche mosse mi pare che siano valide per molte realtà, anzi direi ... molte amministrazioni. Forse la differenza è il disincanto più o meno presente nella popolazione locale... forse...
Io mi limito a sperare che un giorno possa fare il turista in quel paese, non a viverci, guarda manco mi frega dei giocattoli, ci andrei proprio per vedere i posti e le architetture...
Poi se arrivo là e (asociale come sono) mi prende il cervello e decido di restare... boh tutto può essere... magari trovo lavoro in una base fotoatomica, come pilota di un gigantesco robot, accompagnato a ragazze in succinte uniformi scolastiche dai tratti occidentalizzati... anzi magari mi cresce anche il ciuffo da una parte...
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24/02/2012 16:07:15
...io non mi sento per nulla anestetizzato 
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24/02/2012 16:07:39
io invece ho delle curiosità più "pratiche".
Ad esempio... come funziona il sistema sanitario in Giappone? Visto che sicuramente e malgrado le pagine di giornale che sparano a zero il nostro è uno dei (sistemi pubblici) migliori al mondo.
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24/02/2012 16:11:03
...io non mi sento per nulla anestetizzato
Neanche io , per fortuna.Altrimenti non credo che sarei rimasto qui a scrivere centinaia di righe sullo stesso argomento.
Riguardo al sistema sanitario in Giappone,
esorterei Daniele a pubblicare quella lunga mail che mi ha spedito tempo fa, sulle sue vicissitudini con il s.s.nipponico.
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24/02/2012 16:15:22
Male Calimero. Meglio non ammalassi mai qua. E se dovesse succedere come dicono i miei amici qua me ne tornerei in Italia. Quando ho avuto recentemente i calcoli c`era Di ridere per non piangere. Comunque in un vecchio topic ne parlavo. Sarebbe da riesumare.
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24/02/2012 16:17:21
Ora la cerco quella mail.
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24/02/2012 16:18:28
Il sistema sanitario Giapponese è simile a quello americano.
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