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FORUM OT/Attualità

 stadio Juve: due pesi e due misure.

 |  Lista discussioni  | 
24/09/2011 12:53:24
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mazinger (dal 01/06/08)
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sul nome IO NON SONO D`ACCORDO ...

se una cosa è di TUA PROPRIETA` ne puoi fare ciò che vuoi ...
ma se è il comune ad averla NON PUOI mettere un nome (per quanto rispettoso di una grande squadra) che DIVIDA!!!

Se lo stadio fosse stato di proprietà comunale e il sindaco avesse deciso che si doveva chiamare GIANNI AGNELLI ... da tifoso del Toro non ci saresti rimasto male?

E Agnelli non è solo la Juve ... per Torino è stato ben altro ...

24/09/2011 12:56:23
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mazinger (dal 01/06/08)
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sul Delle Alpi furono tirati 3.000 nomi ...
e furono tutti scartati per NON CREARE TORTI A NESSUNO!!!


Se lo stadio resta di proprietà comunale (e quindi vi fa concerti ... inaugurazioni ... che so ... balletti ... etc...) ... il nome NON PUO` DIVIDERE LA CITTA` ...

(ti ripeto ... con tutto il max rispetto per quella grandiosa squadra )
24/09/2011 12:58:05
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Napo83 (dal 25/12/09)
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1- il delle alpi non era a pezzi (nel 2008 vasco rossi a fatto un concerto)
2- vi hanno regalato un terreno
3-non si parla di filadefia ma di olimpico
4-mazinger non so se sei mai stato a torino ma spiegami come si puo` costruire uno stadio dove c`e` il fila dato che lo spazio e pochissimo
5-l`olimpico e` ipotecato
6-il progetto c`e` ma ha noi fanno sempre trovar duro
7-il delle alpi costo` 200 miliardi ai contribuenti (soldi butti nel cesso!!!) ma tanto non sei di torino e non hai pagato te!
8-ogni volta che facciamo qualcosa sul fila qualche istituzione legata alla famiglia viene a rompere le palle
9-DAL LONTANO 97 QUANDO HANNO DEMOLITO IL FILA LA FIMIGLIA AVEVA DECISO CHE ENTRO IL 2012 HA TORINO DOVEVA ESISTERE UNA SOLA SQUADRA COL SUO STADIO PECCATO CHE 2005 VE LO SIETE PRESI NEL CULO.
VEDENDO CHE TU MAZINGER SAI TANTE COSE DOVRESTI SAPERE ANCHE QUESTA VEROOOO!!!
24/09/2011 13:01:50
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Napo83 (dal 25/12/09)
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poi nell`ex delle alpi c`e` corso grande torino verra` tolto per ovvi motivi e rinominato corso vittime dell`heysel ma li non ci sono problemi ma ha dare il nome al comunale (stadio grande torino) li si
24/09/2011 13:04:42
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Napo83 (dal 25/12/09)
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E Agnelli non è solo la Juve ... per Torino è stato ben altro ...

Si esatto mazinger e` stato ben altro LA ROVINA DELLA CITTA!
24/09/2011 13:19:42
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mazinger (dal 01/06/08)
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mi sa che qui parliamo 2 lingue diverse ...
io sto solo dicendovi che IL COMUNE ha dato le stesse possibilità alle 2 squadre di Torino ...

il Toro aveva comunale + Filadelfia ... la Juve il Delle Alpi ...


la differenza STA SOLO NEL FATTO che le società erano diverse ...
una ha fatto .. l`altra è fallita ...

quindi la colpa è solo della DIRIGENZA DEL TORINO!!!
STOP
il tutto è aria fritta



24/09/2011 13:33:42
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mazinger (dal 01/06/08)
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1- il delle alpi non era a pezzi (nel 2008 vasco rossi a fatto un concerto)
2- vi hanno regalato un terreno



se Juve e Toro non ci giocavano più c`era o no un motivo?
Costi di manutenzione ALTISSIMI, soprattutto per la copertura, e costi altissimi per adeguarlo al decreto PISANO ...
quindi lo aprivamo una volta ogni 3 anni per un concerto?
E quella volta se giusto giusto cascava un pezzo di copertura chi pagava il danno???

Regalato???
Mi sa che non hai letto quello che ho scritto ...


3-non si parla di filadefia ma di olimpico
4-mazinger non so se sei mai stato a torino ma spiegami come si puo` costruire uno stadio dove c`e` il fila dato che lo spazio e pochissimo



sì ... ho messo il Filadelfia per dirvi che ADESSO UNO STADIO l`avete ...
e ho scritto se leggi anche sul comunale ...


5-l`olimpico e` ipotecato



questo non lo so ...
ma in ogni caso ora è ritornato al comune per colpa vostra (intendo gli ex dirigenti)

6-il progetto c`e` ma ha noi fanno sempre trovar duro


dov`è??? La copertura finanziaria c`è??? Secondo te un COMUNE può permettersi di affidare la distruzione/ricostruzione di uno stadio senza copertura finanziaria?
E se poi falliste di nuovo e vi fermaste alla fase della demolizione ... chi lo ricostruisce??? I Torinesi?




7-il delle alpi costo` 200 miliardi ai contribuenti (soldi butti nel cesso!!!) ma tanto non sei di torino e non hai pagato te!



il delle alpi fu PAGATO DA TUTTI ... anche da me ... visto che fu realizzato per Italia 90 ... quindi costruito coi soldi stanziati appositamente dal governo per l`evento


8-ogni volta che facciamo qualcosa sul fila qualche istituzione legata alla famiglia viene a rompere le palle
9-DAL LONTANO 97 QUANDO HANNO DEMOLITO IL FILA LA FIMIGLIA AVEVA DECISO CHE ENTRO IL 2012 HA TORINO DOVEVA ESISTERE UNA SOLA SQUADRA COL SUO STADIO PECCATO CHE 2005 VE LO SIETE PRESI NEL CULO.
VEDENDO CHE TU MAZINGER SAI TANTE COSE DOVRESTI SAPERE ANCHE QUESTA VEROOOO!!!



la famiglia???
Totò Riina
nel 2005???

qua ... è il paradosso ...
invece che prendere a calci nel c[*][*]o la dirigenza passata (e presente) ve la prendete con comune, juve, il Papa, etc...

Andate a protestare con Cairo dicendo CHE FINALMENTE ESCA I SOLDI ...
ma se non è capace neanche di spendere per tornare in A ... dove vogliate che trovi i soldi per lo stadio???

E dico questo con tristezza ...
perchè avere il Toro in A è una vittoria per il CALCIO TUTTO!!!

24/09/2011 14:03:35
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stardrago75 (dal 30/11/09)
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Allora, facciamo un pò di sana chiarezza:
1) il Comune di Torino REGALO` il Delle Alpi alla Juve e contemporaneamente AFFIDO` IN GESTIONE GRATUITA PER 99 ANNI l`Olimpico (ex Comunale) alla società granata. Come dire: a te regalo una Ferrari di alcuni anni fa e a te do in comodato d`uso una Fiat Punto nuova...scusate, ma meglio la Ferrari usata tutta la vita, specie se in regalo e non in prestito!!!
2) il terreno fatiscente e pieno di macerie denominato Filadelfia è tutt`ora bloccato dalla sana burocrazia torinese e quindi non si può toccare nulla. Quindi il danno oltre la beffa...
3) il nuovo stadio della Juve è stato per metà finanziato dall`Unione Europea...
4) anche se creassero un nuovo stadio Fladelfia, questo (da studi di fattibilità) sarebbe al massimo da 9.500 posti e servirebbe solo x allenare la squadra Primavera, crearvi il Museo Granata e alcuni negozietti a tema. Perciò vabbè che x uno juventino, la squadra del Toro ede il suo stadio contano quanto Israele x la Palestina, ma insomma...siete ridicoli...
5) per ragioni del mio lavoro, ero ammanicato sia con alcuni politici locali che cercavano di far smuovere il discorso Fila e sia con un esponente di spicco dell`Impresa Rosso, che ha costruto lo Stadio Juve, quindi alcune cosette più di uno che sta a Catania (feudo anti-granata da anni) le so...

24/09/2011 14:04:05
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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come la fai facile mazinger.

continui a dire cose false comunque: che non so dove hai preso, ma tant`è....

non è che basta esporre qua dati presi chissà dove per prendersi la ragione.

il filadelfia NON è del Torino FC. e non possiamo utilizzarlo neppure per andare a piangerci, altro che farci un nuovo stadio.
vincoli ministeriali, ipoteche sul terreno, interessi commerciali e comunali concorrono a far si che quell`area CRIMINALMENTE abbattuta nel 97 con la promessa di una pronta ristrutturazione sia tuttora abbandonata, e si capisce bene CHE LA VOLONTA` silenziosa della città è che RIMANGA COSI` e se tu abitassi qui te ne renderesti conto da solo, RESPIRERESTI la semplice verità.

Tu puoi sbandierare tutti i dati che vuoi, ma QUI a torino SAPPIAMO bene che l`area della continassa è stata svenduta o quasi regalata alla JUVE, e credimi sono anni che questa polemica imperversa in città.

Non vedo poi nulla di scandaloso a dedicare alla memoria del grande Torino una struttura comunale dove gioca la attuale compagine granata..cos`è un offesa per un eventuale partecipante ad un concerto di VASCO sapere che va ad un concerto all stadio Grande Torino ?

Credo che il patrimonio emozionale e sportivo di quella squadra tragicamente scomparsa sia patrimonio comune di ogni torinese e di ogni italiano e non solo dei tifosi granata.
24/09/2011 14:05:03
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stardrago75 (dal 30/11/09)
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Ah dimenticavo...meno male che c`è Mazinger ad illuminare noi poveri torinesi e torinisti, sennò come faremmo...
24/09/2011 15:48:49
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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http://youtu.be/X2i7f7lkkHA
24/09/2011 15:50:39
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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volevo inserire il codice di questo video come si fa?
24/09/2011 16:53:10
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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[X2i7f7lkkHA][/X2i7f7lkkHA]
24/09/2011 16:54:12
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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24/09/2011 16:55:57
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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miii chi l`ha duro la vince.... stavo per mettermi a invocare il supporto tecnologico! come in Vanilla sky
24/09/2011 17:16:51
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mazinger (dal 01/06/08)
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ragazzi qui continuiamo a parlare 2 lingue diverse ...

UNO - non ce l`ho col Torino nè tantomeno coi suoi tifosi

DUE - io giudico OBIETTIVAMENTE i fatti ... non mi esprimo così perchè sono Juventino

TRE - qua si passa un po` di tempo ... ma sarebbe opportuno METTERE LE FONTI come cerco di fare io


lo stadio della Juve finanziato per metà dalla comunità europea

come ho scritto 120 milioni costo totale ...

60 milioni
finanziati dal CREDITO SPORTIVO ...
ma è un prestito ...

LEGGETE QUI

http://cqjuvecom.domino.it/site/ita/MEDIA_comunicatostampa_D05B54C9077E4078A55B6E047415ADD9.asp


... e non possono scrivere c[*][*]zate visto che la Juve è quotata in borsa


PS la fonte del comunale (quella dei 90 anni) è il sito del comune ... quindi ateneo più "ufficiale di quello
24/09/2011 17:53:38
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Napo83 (dal 25/12/09)
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mazinger non mi coglionare che sbagli persona.
se dico la famiglia sai cosa intendo dato che vedo che sai tutto te!
tutti ci vogliono in A peccato che in B diamo meno fastidio soprattutto a voi.
saluti io la finisco qua senno` vado sul pesante......
24/09/2011 17:55:08
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mazinger (dal 01/06/08)
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Non vedo poi nulla di scandaloso a dedicare alla memoria del grande Torino una struttura comunale dove gioca la attuale compagine granata..cos`è un offesa per un eventuale partecipante ad un concerto di VASCO sapere che va ad un concerto all stadio Grande Torino ?



ateneorobot, io e te che siamo 2 persone con la testa sulle spalle ... o lo intitolassero a Gianni Agnelli ... o al grande Toro ... diciamo che ce ne fregherebbe poco ...
ma per uno "juventino" o "torinista" sfegatato ...
sarebbe un affronto ... perchè per adesso quella struttura è comunale e quindi sarebbe un "essere di parte" ...


24/09/2011 17:55:09
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Napo83 (dal 25/12/09)
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...la faccina mi sono dimenticato
24/09/2011 18:02:51
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mazinger (dal 01/06/08)
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Napo83



io scherzavo ... non essere permaloso

stavo ironizzando perchè onestamente una città può avere 2 grandi squadre (la dimostrazione è Milano) ed entrambe convivono tranquillamente ...
quindi che la "famiglia" scenda in campio ... mi pare oltremodo "strano" ...


io penso dovreste più prendervela con CAIRO e con CHI c`è stato prima di lui ...

oggi (con un`attenta programmazione) ... avreste.

1- 2 stadi (uno per l`allenamento o la primavera)

2- la serie A

3- una società florida

24/09/2011 18:34:43
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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ma io non capisco il tuo ragionamento, se ADESSO il tifoso sfegatato bianconero ha lo JUVENTUS STADIUM.
che CXXXXX gli frega di come si chiama il nostro stadio ?

Minchia bisogna essere invadenti forte per fare di queste questioni.


poi continui a non capire.... qui c`è addirittura chi sosotiene che il gobbo cimminelli fallì proprio perchè il Toro non doveva avere vita facile sulla questione stadi,

quello che STIAMO CERCANDO DI FARTI CAPIRE è che "manca la volontà politica " di farci fare le cose..... riesci a capirlo ?

da lontano mi rendo conto che non è facile comprendere la situazione ma credimi che è frustrante vedere un comune di una metropoli che annaspa e annega in un bicchiere d`acqua al posto di risolverci un problema.... e non siamo migliaia di persone con manie di persecuzione, credimi... è proprio un atteggiamento sfacciatamente in malafede e di parte che ci fa andare fuori di testa.
24/09/2011 19:15:03
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mazinger (dal 01/06/08)
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guarda Ateneo ...

e mi rivolgo anche a

Napo83

e

stardrago75

credimi viene difficile capirvi ...
e ti spiego perchè ...

cerco di spiegarti il mio pensiero che non è legato al fatto che sono juventino ...
so che è difficile credermi ma proprio perchè NON sono di Torino ...
non sento nemmeno la rivalità col Toro ...
anzi il Torino mi è simpatico ...
sento la rivalità con l`Inter ed un po` meno col Milan ... ma mica col Toro!!!


SPERO LEGGERAI TUTTO ...

allora ...

nella mia città ci sono 2 squadre di calcio ...
sono in 2 serie differenti ... hanno titoli nettamente diversi ...
ricevono (com`è giusto che sia) finanziamenti DIVERSI dal comune in virtù di questo ...

a Torino ... ci sono 2 squadre di alto livello ...ma penso ce ne siano altre MINORI ...
il comune dà le strutture logicamente in base a blasone, serie, abbonati, etc. ... etc...

nel 2003 l`amministrazione DECIDE ...
(leggi se hai tempo i documenti che ti ho messo che confermano ciò che ti dico ... )

ho il Delle Alpi - il Filadelfia - il Comunale ...
li voglio dare alle squadre più importanti ... (mica che so alla Torinese ... che so il nome di una terza squadra di Torino) ...

la Juve è in A
il Torino in B

do il Delle Alpi (69.000 posti) alla squadra più importante (è in A ed obiettivamente in quel periodo lottava anche per l`Europa) e gli faccio pagare 25 milioni per il diritto di superficie per 99 anni... (vedi fonte)

do il Filadelfia gratuitamente e il COMUNALE GRATIS e gli concedo GRATIS il diritto di superficie per 90 anni a patto che me lo ristrutturi per i giochi invernali ...


come vedi ...
l`amministrazione è stata più che equa ...
il Delle Alpi alla Juve che lottava per la Champions ed era in A
Comunale + Filadelfia per il Toro che era in B nel 2003


quello che ha fatto saltare TUTTO
è stato il fallimento del Torino ...
che NON avendo ristrutturato il comunale e fallendo HA PERSO OGNI DIRITTO SU QUESTO!!!


ma l`amministrazione si è comportata in maniera INECCEPIBILE ...
spero che fino a qui OBIETTIVAMENTE LO RICONOSCIATE ...


AI GIORNI NOSTRI

la Juve "proprietaria" del diritto di superficie per 99 anni del DELLE ALPI ...
presenta un progetto per ...

FARE UN NUOVO STADIO visto che il delle Alpi è in abbandono vista la NON convenienza a giocarci ...
ma soprattutto CONTESTUALMENTE presenta un progetto per riqualificare l`INTERA area circostante creando ATTREZZATURE PER TUTTI ...
il comune ad un prezzo simbolico 81 milione) affida l`area di CONTINASSA alla Juve e presenta variante al PRG ...

il comune (e la comunità )OTTENGONO che un`area per la quale NON ha i soldi per un progetto di trasformazione urbana vengano RIQUALIFICATI a costo ZERO
(non un euro di soldi pubblici entra nel progetto ... vedi link)

la Juve ottiene uno stadio moderno e la possibilità d`impiantare attività commerciali

la comunità ottiene un parco PUBBLICO di 35.000 mq e 30.000 mq di parcheggi ... oltre a non avere più un`area DEGRADATA ... (il palazzo della nuova sede ... verrà ricavato dalla ristrutturazione di un palazzo degradato per dire)


ora sul Torino ...

la verità è una ...
la colpa è della dirigenza ... STOP

le amministrazioni NON hanno più soldi ...
se viene da me che sono il sindaco ... CHIUNQUE esso sia ... E MI DICE che mi riqualifica un intero quartiere a ZERO EURO ...
io mi metto a 90 gradi e sorrido immaginando il taglio del nastro dell`opera...

ma perchè ciò possa avvenire mi deve MOSTRARE l`adeguata COPERTURA FINANZIARIA (no soldi ... no cammello)

il Torino è fallito ..mettendo nei guai il comune che ha dovuto trovare i soldi per ristrutturare il comunale ...
ma in fondo era un`opera OBBLIGATORIA viste le Olimpiadi ...
ma v`immaginate se oggi autorizzasse l`abbattimento del comunale ... e poi si scoprisse che il Torino NON ha i soldi perfarlo??? O addirittura fallisse di nuovo ...


PER CONCLUDERE ...

in questa storia la differenza l`hanno fatta le società ...
la Juve ha avuto i soldi ed una società che ha portato avanti seriamente il progetto ...
il Torino NON li ha avuti ... non è un caso che sia fallito!!!


Spero di essere stato chiaro ...
non mi sento depositario di nessuna SACRA RIVELAZIONE ...
non voglio dare lezioni a nessuno ...
per carità ... non sono NESSUNO ...
ma vedendo i fatti dall`esterno ed in base a quello che ho letto (ed ho scritto) le conclusioni sono chiare ...





24/09/2011 19:18:13
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mazinger (dal 01/06/08)
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ERRORE ...

scusate ...

il comune ad un prezzo simbolico 81 milione



1 MILIONE
24/09/2011 19:33:12
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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In un mondo idilliaco le tue conclusioni non fanno una grinza.

Nel mondo "VERO" sporco e cattivo, una cazzo di città "serva" di poteri forti ( miserevoli ma forti nel contesto cittadino )
non riesce a dare un nome di merda ad un cazzo di stadio che ospita una delle squadre più importanti ( come storia perlomeno ) di Italia .

Io comunque ci rinuncio a farti capire le cose , se vuoi accontentarti delle spiegazioni di facciata fai pure e goditi lo JUVENTUS STADIUM, noi ce ne staremo sotto il cielo di torino a cantare alle stelle...che ci videro grandi .
24/09/2011 20:04:47
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mazinger (dal 01/06/08)
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Ateneo ... l`amministrazione Chiamparino ha fatto mi pare il meglio che potesse fare sulla questione stadi ...
il progetto ERA 2 squadre ... 2 stadi ...
il fallimento del Torino ha fatto saltare tutto ...
ma le basi erano gettate ...


sul nome ...
io penso che alla fine avverrà ...
anche se l`OLIMPICO ADESSO è di proprietà comunale ...
ma comunque creerà malumori


ma se pensi che I TIFOSI GRANATA hanno fatto una petizione per far rimuovere il nome corso "grande Torino" dalle vicinanze dello Stadio Delle Alpi perchè non sarebbe degno di far passare da lì i tifosi Juventini o qualcosa del genere ...
capisci COME LE COSE ANCHE PIU` SEMPLICI (come un nome) DIVENTINO DIFFICILI!!!



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