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FORUM OT/Attualità

 La manovra di Berlusconi ...

 |  Lista discussioni  | 
20/09/2011 14:11:25
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redrosso26 (dal 01/10/03)
MODERATORE

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cmq se non centra il governo di B, mi dici di chi è la colpa se come stato siamo paragonati alla grecia o alla spagna e non alla Germania o alla Francia??...



ma tu pensi veramente che se ci fosse stato un governo diverso la situazione cambiava?
vi state fossilizzando solo sulla manovra economica e non sul mercato.
pensate che francia e germania siano veramente messe meglio?mi pare che gravitano nell`orbita degli stati uniti come noi...
chissa` perche` quando hanno declassato il debito americano ad agosto siamo corsi ai ripari...
per voi la crisi (e questo e` vostro grosso errore) e` un problema politico di gestione, ma e` un effetto non la causa...



Red siamo in europa ormai i conti sono sotto le luce di tutti forse dovresti ragionare tu maniera diversa o piu` in la` del tuo naso, ed è tutto politica ed avendo una moneta unica devi avere un controllo diverso e la prima repubblica non centra + nulla!
Basta leggere qualsiasi giornale estero o economico e dicono tutti la stessa cosa: serve una manovra seria e magari impopolare e stabilità politica.
Ma è + semplice dare la colpa all`europa ma c`è modo e modo di uscirne



io non voglio passare per quello presuntuoso, ma probabilmente per il lavoro che faccio sono a contatto con realta` che mi danno la possibilita` di percepire la situazione di mercato in tempo reale.
Si puo` criticare la politica di un governo, la gestione di una particolare tematica...ma i discorsi che sento sono gli stessi dovunque:NON SI PRODUCE!!
cosa volete che mi freghi a me di berlusconi o dell`europa se la crescita di un emisfero terrestre e` sotto stimata??!
me lo trovate voi il nuovo settore trainante dell`economia?penso di no..continuate a parlare delle mignotte di berlusconi e delle cagate che dice..
20/09/2011 14:40:31
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alessandrorocco (dal 18/04/02)
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E come lo affronti un problema così grave se chi ti governa è uno stronzo patentato, corruttore e inebetito dalla figa?
20/09/2011 16:01:35
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yuza76 (dal 29/10/06)
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io non voglio passare per quello presuntuoso, ma probabilmente per il lavoro che faccio sono a contatto con realta` che mi danno la possibilita` di percepire la situazione di mercato in tempo reale.
Si puo` criticare la politica di un governo, la gestione di una particolare tematica...ma i discorsi che sento sono gli stessi dovunque:NON SI PRODUCE!!
cosa volete che mi freghi a me di berlusconi o dell`europa se la crescita di un emisfero terrestre e` sotto stimata??!
me lo trovate voi il nuovo settore trainante dell`economia?penso di no..continuate a parlare delle mignotte di berlusconi e delle cagate che dice..



Red non si produce? ti sei kiesto perkè? Forse perchè le ns produzioni costano di + ? e perchè? perchè abbiamo una tassazione che al 2013 sarà fra le + alte d`europa!
Forse perchè l`energia costa un botto? Forse perchè l`accesso al credito è un dramma? Ma questo cosa centra con il governo? Nulla? Tu vedi il tuo mercato locale ma è a monte il problema.
A me frega poco se il nano va a escort il problema che non è un governo stabile che non vuole fare scelte difficile ma giuste per il paese.
Ma i discorsi che fai sono molto sempici e un pò troppo circoscritti e vivendo nel proprio piccolo orticello si fà una brutta fine.
20/09/2011 17:36:09
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ger76 (dal 25/06/03)
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non stiamo dicendo che la colpa è di B. per la crisi mondiale, ma che non ci fidiamo di una guida del genere, siamo e nella merda e chi guida il furgone è un incompetente che guida il paese solo perchè se no sarebbe in galera, quindi non credo che sia lui la soluzione...
21/09/2011 09:50:49
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redrosso26 (dal 01/10/03)
MODERATORE

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Red non si produce? ti sei kiesto perkè? Forse perchè le ns produzioni costano di + ? e perchè? perchè abbiamo una tassazione che al 2013 sarà fra le + alte d`europa!
Forse perchè l`energia costa un botto? Forse perchè l`accesso al credito è un dramma? Ma questo cosa centra con il governo? Nulla? Tu vedi il tuo mercato locale ma è a monte il problema.



niente, tu continui a vedere la causa nel governo..Il governo e` un effetto.Se declassi il rating di una nazione e motivi la "sentenza" adducendo responsabilita` ANCHE al governo non significa che il governo produca crisi..
E attenzione io non sto difendendo il governo perche` sono di dx (e ho i miei bei dilemmi esistenziali al momento con cui confrontarmi)..no affatto.Se ci fosse un governo di sx la situazione non cambiarebbe.L`aggravante semmai e` un presidente completamente partito di senno incapace di gestire a pieno la situazione.
Il problema a monte e` di natura sistemica che sta coinvolgendo tutti i paesi dell`area euro e americani.
Che la nostra situazione sia piu` pesante di paesi come germania o francia e` un`eredita` che ci accolliamo per aver gestito male i nostri conti da 40/50 anni a questa parte..adesso ne paghiamo le conseguenze.stop..Per mentalita` prefereriamo essere un popolo di furbi che di responsabilita`..ad es:tassazione piu` elevata..ok allora la strada e` l`evasione.
Sono 40 anni che mi parlano di riforma fiscale...
produzioni che costano troppo??a cosa ti riferisci?materie prime??costi variabili??costi fissi??

Ma i discorsi che fai sono molto sempici e un pò troppo circoscritti e vivendo nel proprio piccolo orticello si fà una brutta fine.


hai visto ballaro` ieri sera?io ho fatto discorsi semplici come quelli che ho sentito ieri sera da alcuni esponenti di sx (con cui mi trovavo assolutamente d`accordo), ma mi pare che a parte la demagogia di parte descrivevano bene la situazione economica GENERALE.
circoscritti i mieri discorsi?ma che ne sai??

non stiamo dicendo che la colpa è di B. per la crisi mondiale, ma che non ci fidiamo di una guida del genere, siamo e nella merda e chi guida il furgone è un incompetente che guida il paese solo perchè se no sarebbe in galera, quindi non credo che sia lui la soluzione...



li fai tutti gli scontrini nel tuo negozio?
21/09/2011 10:22:15
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yuza76 (dal 29/10/06)
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niente, tu continui a vedere la causa nel governo..Il governo e` un effetto.Se declassi il rating di una nazione e motivi la "sentenza" adducendo responsabilita` ANCHE al governo non significa che il governo produca crisi..



e chi ha mai detto ke produce crisi? Non stà facendo nulla per contrastarla!


hai visto ballaro` ieri sera?io ho fatto discorsi semplici come quelli che ho sentito ieri sera da alcuni esponenti di sx (con cui mi trovavo assolutamente d`accordo), ma mi pare che a parte la demagogia di parte descrivevano bene la situazione economica GENERALE.



Ti riporto:
Durissimo l`editoriale di Roberto Napoletano sulla prima pagina del quotidiano di Confindustria: "Il primo Paese che rischia ora, dopo la Grecia, è proprio l`Italia e questo avviene", sottolinea Napoletano, "per la fragilità della sua coalizione di governo, la catena imbarazzante di scandali che tocca direttamente il presidente del Consiglio, suoi ministri e loro diretti collaboratori, l`incapacità perdurante di assumere decisioni dolorose ma necessarie, un quadro complessivo di decoro violato delle istituzioni". Il direttore del Sole chiede quindi senza giri di parole al premier "di farsi da parte se è costretto (come tutto rende evidente) a prendere atto che non riesce a fare quello che serve".

La crisi è mondiale e su questo non ci piove ma quando mi dici:


io non voglio passare per quello presuntuoso, ma probabilmente per il lavoro che faccio sono a contatto con realta` che mi danno la possibilita` di percepire la situazione di mercato in tempo reale.
Si puo` criticare la politica di un governo, la gestione di una particolare tematica...ma i discorsi che sento sono gli stessi dovunque:NON SI PRODUCE!!



Non si produce perchè l`energia costa, i trasporti costano, non ci sono treni e questo di chi è colpa dell`europa? Tu vedi il tuo negozio o/e attività che non và perchè non si produce? Io vedo che si produce e non si vende perchè le Ns produzioni sono fuori mercato! Io per lavoro sono a contatto con decine di aziende diverse ogni mese e tutti dicono solo una cosa: devo aumentare il lavoro in nero perchè le tasse sono troppo elevate!Se hai visto ballarò avrai sentito ke TUTTI dicono di tassare i BENI e non il lavoro e questo di chi è colpa? della situazione generale? DEL GOVERNO!


circoscritti i mieri discorsi?ma che ne sai??


Beh prima mi dici ke non guardo oltre il mio naso e poi mi tiri in ballo la prima republica e come polso della situazione economica italiana la tua attività mi sembra un attimo circoscritto.


li fai tutti gli scontrini nel tuo negozio?


Per come vanno le cose sfortunatamente fatturo tutto tu se riesci a non farlo buon per te
21/09/2011 10:41:52
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ger76 (dal 25/06/03)
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li fai tutti gli scontrini nel tuo negozio?



purtroppo si... e mi sento un pirla, perchè molti non lo fanno, scontrino anche 0.50 centesimi di bolle di sapone... sarà che faccio parte di quell`italia idiota che cerca di essere onesta in un mare di ladri...

e poi che centra farmi i conti in tasca con il fatto che abbiamo un ladro al governo??? O_O
Vuoi dire che chi non ha peccato scagli la prima pietra o una rappresentazione di un monumento in minniatura??
21/09/2011 12:31:11
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redrosso26 (dal 01/10/03)
MODERATORE

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no no io non voglio mica farti i conti in tasca..ci mancherebbe altro.
la mia domanda nasce dal fatto che sottolineavate l`aggravarsi della crisi per una tassazione eccessiva.
domanda legittima...

Beh prima mi dici ke non guardo oltre il mio naso e poi mi tiri in ballo la prima republica e come polso della situazione economica italiana la tua attività mi sembra un attimo circoscritto.



ti assicuro, ahime` , che con l`attivita` che esercito non e` affatto circosritta la visuale..

Per come vanno le cose sfortunatamente fatturo tutto tu se riesci a non farlo buon per te

non ho possibilita` di farlo..quando avevo i negozi si.

E come lo affronti un problema così grave se chi ti governa è uno stronzo patentato, corruttore e inebetito dalla figa?

mi ero perso questo reply..
aprendo nuovi mercati..per me e` l`unica strada.dare spazio a paesi in via di sviluppo o emergenti dando possibilita` d`investire.
il nostro sistema e` saturo..toglierei tutti quei cazzo di privilegi del cazzo alle lobbi industriali e si eviterebbero costi per le famiglie.
aprire nuovi mercati vuol dire fiato per l`economia europea...cosa credete se oggi declassano l`italia pensate che non capiti domani ad altri stati??pensate che siano immuni...?

facciamo un passo verso questi paesi...ma mica con screanziate campagne militari con la scusa di togliere il dittatore di turno...
apriamo i nostri "confini" e vedete come si torna a produrre...
21/09/2011 16:11:06
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alessandrorocco (dal 18/04/02)
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Nicola, non siamo governati. Il Paese è paralizzato perchè chi ci governa lo fa a mezzo servizio, impegnato come è tra processi e festini. Aprire nuovi mercati, dare spazi a paesi in via di sviluppo, fare passi avanti verso altri paesi, aprire i confini....ma chi? io , te e Ger? O parli di noi Italia?
Secondo me , ora come ora, inguaiati come siamo a livello politico, è più probabile possano riuscirci PorroGuido(esperto in nuove tecnologie) e Devilman23 e Yuza76 (che dopo l`apertura del nuovo stadio juventino Conad, ormai son lanciati verso la conquista del mondo) che Berlusconi, Calderoli e Bossi
21/09/2011 18:18:30
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ger76 (dal 25/06/03)
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ma chi? io , te e Ger?



andate avanti voi che ha me scappa da ridere... =)
21/09/2011 18:44:50
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fabio99 (dal 18/04/02)
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chissà quante altre porcate partoriscano al governo prima delle prossime elezioni.

di questi periodi con sto casino giudiziario c`e da aspettarsi le cose piu impopolari.
21/09/2011 19:21:34
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gianlucaaus (dal 18/10/06)
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Intanto prepariamoci a una nuova manovra correttiva
22/09/2011 10:08:37
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ger76 (dal 25/06/03)
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co-retale semmai...


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