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09/06/2011 22:51:26
volevo incentrare il discorso sull`integrazione: 1 rom su 10 romS :)) si integrerá anche ma gli altri no! Gli altri vivono negli accampamenti, vivono di espedienti e... rubano! Sono maleducati, irrispettosi e prepotenti!!
Guardando i fatti, a Milano la nuova generazione di romS é quella dell`articolo e sono certo che nell`accampamento non siano le pecore nere.
Qui chi interviene pro integrazine (e ripeto che dopo 30 anni integrazione dei romS nn ne vedo) parla subito di razzismo, politica e per finire il ricordo che anche noi italiani eravamo immigrati.
Beh io nn mi sento razzista, la politica la lascio ai politici che tanto fanno solo i loro interessi e del fatto che 80 anni fá mio nonno potesse essere stato un immigrato nn me ne frega x` vivo nel presente ed ho due figli piccoli da "tirare sú" ed ho il sospetto che anche loro a 38 anni discuteranno con chi gli dirá che nn tutti i romS sono delinquenti e che le nuove generazioni ... a ...Genova si stanno integrando.
...e intanto abbiamo un 28enne morto a causa di 4 romS ladri di nuova generazione...
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09/06/2011 22:59:25
l`integrazione è impossibile se chi è occupante del territorio lo impedisce.basta la mentalità senza usare le spranghe, sta certo..
ok mandiamo via tutti.almeno possiamo vedere che ci sono italiani che fanno lo stesso.meritano più di altri di stare nella nostra società solo perchè nativi italiani?la malefatta è la stessa.
vedete, io parlo per la mia città, spesso si sente di cose pesanti fatte da chi non è ligure ma i suoi parenti lo hanno fatto nascere qui dopo aver emigrato per cercare "fortuna".ovviamente sono in zone disagiate che una volta erano molto famose per essere il bronx locale...diciamo che le loro palazzine erano i campi....un pugno in un occhio al paesaggio e una spesa per il comune e chi ci ha mangiato...di provenienza extraligure
nn c`era un genovese manco a pagarlo....autisti dei bus pestati, appartamenti svaligiati, macchine rubate e in passato anche qualche cadavere di mezzo...
magari sapete che si può fare?
possiamo controllarne le regioni di origine almeno si può regolarne la migrazione verso le nostre città...
la liguria ai liguri.almeno nn ci sono più i xxxxxxxxani/esi a rubare e ad ammazzare i nostri concittadini
se becchiamo un fiorentino o un foggiano che ruba nella mia città, è del gatto
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09/06/2011 23:05:30
purtroppo è un discorso troppo difficile e lungo da fare per un forum.
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10/06/2011 00:01:54
Eppure il discorso non mi sembra così difficile. Avevo scritto "Ma commentate su, a patto di non degenerare", nonostante tutto ci si è fatti prendere e siamo tornati alla solita ovvia contrapposizione tra 2 generalizzazioni, opposte ma che restano sempre tali:
da un lato quelli che dai singoli casi negativi arrivano alla generalizzazione negativa,
dall`altro quelli che dai singoli casi positivi arrivano alla generalizzazione positiva...
Che, l`una come l`altra, sempre generalizzazioni restano. Io credo che tutto si possa risolvere superando una volta per tutta il concetto, mai come in questo caso strumentale, di "cultura" (e metteteci pure etnia, religione, la "razza" che è la peggio di tutte, e tutte le altre stronzate collegate che vi possono venire in mente), stabilendo una volta per tutte che ognuno di noi è un cittadino (o potenziale tale, per chi è straniero e alla cittadinanza mira) che deve accettare le leggi del Paese e rispettarle, riconoscendo come propria la visione che sta alla base di una democrazia laica moderna: libertà di pensiero ma anche accettazione delle regole che la rendono possibile. E quindi laddove l`associazione diventa fattore di alienazione dalla società, limitarla.
Questo vale per un insediamento Rom come per qualsiasi forma di settarismo che minaccia di creare (o crea di fatto, come nel discorso dei Rom) una società DENTRO la società reale (o che tale dovrebbe essere), e che ne minaccia le regole.
L`individuo dovrebbe essere più importante del gruppo, e la cultura un fatto personale e critico: niente a che vedere con i dogmatismi settari dei gruppi chiusi.
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10/06/2011 00:03:12
integrazione???? loro devono integrarsi ! non noi adeguarci a loro.
se, ad es. , in italia non si usa il velo (burca) non devono metterlo.
i rom, gli slavi o altri vogliono venire qui devono avere il permesso, il lavoro come accadeva a molti italiani che andavano all`estero.(mio suocero negli anni `70 ha dovuto presentare questo per andare in svizzera)
no in italia oramai entrano cani e porci e moltossimi delinquenti(solo una piccola percentuale è onesta)
ma è ora di finirla!!! non facciamo i finti moralisti dicendo che si è razzisti.
sinceramente sentire ogni di rapine, omicidi, per non parlare di quelli che portano via i bambini (è successo 15 gg fa a udine) mi fa sperare solo che ritorni uno che faccia un po` di "PULIZIA"
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10/06/2011 00:09:44
PULiZIA !!!!
Il thread non è degenerato nooo appena....
Ah Denis... nessun moralismo, sei un razzista, punto.
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10/06/2011 00:12:17
Il burqa è il velo totale afghano, non è l`unico (fortunatamente). L`albaya e il chador per esempio lasciano il viso scoperti, se s`intendeva questo problema.
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10/06/2011 00:12:48
Anzi alla luce dell`illuminante concetto, direi che sei nazista 
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10/06/2011 00:13:29
No Cheem, invocava l`aumento di colf... hai frainteso. :)
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10/06/2011 00:15:05
"abaya" pardon, aggiunsi una l.
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10/06/2011 00:21:42
LOL
Cmnq è giusto che questa gente si sfoghi in un thread tutto loro... qualcuno peró li avvisasse che a Milano ha vinto Pisapia
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10/06/2011 00:42:21
non facciamone un discorso di tifo politico...come al solito.
un delinquente e` un delinquente.
io, coem ormai sapete, sono di genova... come mycia... e , da quel che dice, sembra che viviamo in 2 citta` diverse.
qui i rom COL CEPPO CHE SI SONO INTEGRATI!
quelli che hanno rubato a casa mia, dal mio vicino di sotto, a quello di fianco, alla mia ragazza, al mio socio (a, purtroppo al lista e` lunga) erano rom (o zingari, chiamateli come volete).
se vai al campo nomadi a struppa puoi trovare di tutto, stereo, tv lcd di ultima generazione, lavatrici, frigoriferi, auto, orologi (rolex originali!!!) oro a chili e chi piu` ne ah piu` ne metta...sembra di stare in un centro commerciale di dubai... che provenienza ha questa "merce"? amici che abitano il altre zone mi dicono che in ogni campo nomadi e` la stessa cosa.
questi stronzi ci rubano in casa!!! e poi, gli stronzi (noi...i miei concittadini) vanno ai campi nomadi a ricomprarsi le loro dannate cose.
i romeni sono integrati, i senegalesi, gli albanesi ma le altre etnie a genova non si integrano, proliferano in metastasi ben distinte e mortali.
gli equadoregni emigrati (ovvero, quelli che hanno dai 45 in su) sono persone fantastiche, grandi lavoratori e onestissimi... i loro figli e gli sfollati di ultima generazione sono dei delinquenti estremamente pericolosi. la comunita equadoriana non si e` assolutamente integrata, hanno i loro quartieri, i loro locali ed i loro loschi affari per la disperazione dei loro genitori o parenti che 10 anni fa sono venuti in italia a cercare fortuna e che si vergognano come cani.
per dirne una... la scosa settimana hanno rubato la macchina alla madre della mia ragazza... indovinate chi e` stato? un rom ubriaco che dopo 1 ora ha fatto un incidente mandando un vecchietto all`ospedale... e distruggendo 2 auto.
no no.. .brava gente, non c`e` che dire...
il problema e` che in italia non arrivano le brave persone (salvo qualche caso) arrivano i delinquenti che "scappano" dal loro paese, persone veramente da temere.
siamo totalmente impotenti ed e` impossibile arginare il problema, soprattutto con una giunta comunale incapace come quella attuale (genovese).
credo che il problema sia un po` in tutto il paese e, credo, che si accentui nei grandi agglomerati urbani.
quindi e` giustissimo espellere chi non ha regolare permesso di soggiorno e arginare a monte il problema.
poi, per la stupidita` della gente, purtroppo, non c`e` nulla da fare...
BK
P.S.fortunatamente quelli che mi hanno rubato in casa non hanno toccato toys :-) (fatto avvenuto 6 o 7 anni fa)
mettete i due punti e scegliete una S a piacere
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10/06/2011 00:45:07
"se vai al campo nomadi a struppa puoi trovare di tutto, stereo, tv lcd di ultima generazione, lavatrici, frigoriferi, auto, orologi (rolex originali!!!) oro a chili e chi piu` ne ah piu` ne metta...sembra di stare in un centro commerciale di dubai..."
se ci sei stato di persona mi mangio una....
pensa che chi ci vive a due passi non ha mai avuto problemi....mi sa che ce l`hanno con te
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10/06/2011 00:48:01
riassumendo il concetto ... non cerdo sia un fatto di etnia... avete mai sentito di cubani delinquenti?
perche` quelli che vengono in italia son tutta brava gente e sa educare i propri figli, idem filippini e molti altri che ora non mi sovvengono...
questo crea confusione perche` si pensa che i romeni e gli albanesi siano delinquenti, mentre i cubani no...
il problema e` che in romania , come in altre nazioni, spesso e volentieri ci sono emorraggie di delinquenza e questo non migliora la reputazione della nazione... ma pensate ai mafiosi che sono andati in USA e come, per anni, gli americani ci hanno considerati...
sicuramente gli australiani ed i canadesi erano visti un po` meglio di noi...che dite??? :-D eppure siam brava gente... o no???
BK
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10/06/2011 00:50:44
mycia, ci son stato di persona, eccome, ...anche perche` ci ho abitato 31 anni... e di certo non vanno a rubare nel quartiere che li ospita... ma se vuoi fare spese accomodati pure... portati il carrello.
e comunque il mio discorso e` piu` ampio...
BK
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10/06/2011 00:59:22
tanto per raccontare un episodio...
all`eta` di 20/22 anni, in piazza della vittoria, mi hanno rubato l`autoradio :-) (si tratta di zona centralissima di genova con grande posteggio).
grazie ad un mio amico che "frequentava" il campo nomadi siamo andati a trovare i rom e, guarda caso, la mia autoradio era gentilmente custodita da loro.
ovviamente non sapevano che io ero del quartiere, visto che l`auto era posteggiata in altra zona, e me l`hanno "gentilmente " restituita... a dire il vero mi e` costato 20.000 lire ma ero ben felice di riavere la mia alpine nuova di zecca.
ho sbagliato... forse avrei dovuto denunciare l`accaduto. mi metto inmezzo al gruppo di caproni che vive e lascia vivere (beh, ora lo sono molto meno...ero ragazzo) ma con i rom genovesi funziona cosi`.
poi... ben vengano gli integrati... ci mancherebbe, ma credo siano i primi a vergognarsi dei loro consanguinei.
BK
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10/06/2011 01:02:30
scusate i miei post fiume ma so bene di cosa sto parlando.
vorrei tanto farvi parlare con un mio collaboratore equadoregno o con il titolare (romeno) di una ditta edile che mi ha fatto vari lavori... c`e` da rabbrividire...
BK
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10/06/2011 01:09:31
ci hai abitato per 31 anni?
comunque si può dire lo stesso del cep allora..e li non sono rom.....sai bene di che parlo...ti ricordi che si diceva di loro?e che si dice tutt`ora....mi sa che han fatto più danni di tanti rom che comunque hanno sbagliato.....
ho trovato una cosa che concorda con chi sopra(a parte baron che si esprime con altri parametri)
Il popolo rom è assolutamente refrattario all`idea di Stato, considerato come collettività giuridicamente organizzata sopra in determinato territorio. Gli zingari hanno viva in loro, per tradizione millenaria, la coscienza di popolo e di razza: una solidarietà settaria li riunisce in un nesso unico in qualunque parte del globo essi si trovino. lo zingaro(inteso come figlio di) potrà vivere l`intera esistenza della Nazione dove è nato, ma la sua struttura, i suoi sentimenti si manterranno sempre rom e mai nazionalizzati. La storia dei rom prova e documenta questa innegabile verità. Subirono infatti le più grandi sconfitte morali, essendo banditi da una successione interminabile di Stati; e sempre si mantennero compatti, gelosissimi della omogeneità della loro razza....dovrebbero cioè con il controllo e l`applicazione di sanzioni severissime ecc ecc....
chi mi da conferma di cio?
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10/06/2011 01:09:55
Ma siamo su Gv o sul forum padania libera?
Ci sono altrattanti perfetti str0nzi, italiani, che sulle strade combinano le stesse cose, quindi.....
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10/06/2011 01:25:13
quindi?
quindi dato che ci sono anche italiani ubriachi che investono i pedoni... cosa?
o è un modo per mettersi l`anima in pace a mò degli struzzi?
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10/06/2011 01:49:34
"Il popolo rom è assolutamente refrattario all`idea di Stato, considerato come collettività giuridicamente organizzata sopra in determinato territorio. Gli zingari hanno viva in loro, per tradizione millenaria, la coscienza di popolo e di razza: una solidarietà settaria li riunisce in un nesso unico in qualunque parte del globo essi si trovino. lo zingaro(inteso come figlio di) potrà vivere l`intera esistenza della Nazione dove è nato, ma la sua struttura, i suoi sentimenti si manterranno sempre rom e mai nazionalizzati. La storia dei rom prova e documenta questa innegabile verità. Subirono infatti le più grandi sconfitte morali, essendo banditi da una successione interminabile di Stati; e sempre si mantennero compatti, gelosissimi della omogeneità della loro razza....dovrebbero cioè con il controllo e l`applicazione di sanzioni severissime ecc ecc...."
Per buona parte di loro temo proprio sia così. La cosa in fondo triste è che non hanno fatto altro che radicalizzare in forma di "orgoglio razziale" le batoste che li hanno mantenuti isolati dagli altri, i non Rom (gagé mi pare dicano...).
Cioè una stronzata che sta alla base di molti altri "orgogli", diciamo nazionali va, prendere per virtù l`accerchiamento.
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10/06/2011 02:00:04
baron domani ti porto in negozio dei ragazzi rom(cacchio sai la faccia che faresti?) che sono venuti qui a 4 ani e ora ne hanno 30.hanno studiato qui e ora lavorano come te e me...se hai il coraggio di dirgli che visto che si sa che quelli della loro razza devono andarsene perchè si sa che non si integreranno mai e perchè dei loro simili ti hanno rubato in casa ecc ecc, si continua la discussione, altrimenti ciao.
comunque stirner con tutti i meridionali che abbiamo gli zingari sono il male minore
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10/06/2011 09:11:46
Manu, non penso che l`antirazzismo per i Rom giustifichi il razzismo per i meridionali (che mia madre è siciliana, tra le altre cose...).
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10/06/2011 09:13:42
"comunque stirner con tutti i meridionali che abbiamo gli zingari sono il male minore "
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questa nemmeno l`ho capita così come tante(ma tante)altre cose che scrivi, speriamo che riesca a spiegarmela senza scrivere che ti sei espressa male, aspetto
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10/06/2011 09:31:33
...se mi dicessero, diciamo, che l`emilianissima famiglia Zuzzilli, che risiede nella periferia di Sassuolo, è dedita da generazioni a rubare e non fare un cazzo PER TRADIZIONE----->Napalm pure su quella!
Il razzismo non centra. Che siano Rom è un dettaglio tecnico.
Ieri una mia amica insegnante ha sgridato un ragazzino a scuola.
Rumeno.
I due fratelli maggiori, minorenni, l`hanno aspettata fuori per minacciarla.
Robe da mafiosi.
A morte.
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