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13/01/2011 13:51:05
si ,hai ragione ma continui a generalizzare , secondo me.
Tu dici ..........vediamo un pò se ho capito : questi oggetti , si s? , non hanno un gran valore intrinseco.Il mercato del collezionismo , però , dò a loro nuovi pesi e nuove misure.Chi oggi li vuole è a questo che deve riferirsi.In questa accezione , dunque , non si comprano a prezzi "sbagliati". problema questo che , invece , si pone quando sorgono malsane speculazioni o acquisti sovrapprezzo.
Sono d`accordo anche io con te , fino a qui.
Adesso però tiriamo in ballo una metafora.
Se un mio amico , gran pescatore , mi dice di andare in quel dato lago perchè si pescano gran carpe , io ci vado .
Poi , però , quando inizio a pescare qualche scarpa bucata invece che quei bei pesci carnosi , posso concludere due cose .
La prima è che , oggi come oggi , le scarpacce le hanno prese a chiamare carpe e si mangiano pure.
La seconda è che sono solo scarpacce di merda ed è meglio che , per i miei i pesci , inizi a cambiare lago.
Insomma , oltre a piacermi pescare e mangiare il pesce sono uno che ha un suo punto di vista sulle cose .
Tutto questo solo per dire che ,secondo me , si pu? criticare anche fra noi "pescatori", per restare in metafora , sorvolando sul fatto che le tasche non sono magari in quel caso le nostre , come dici tu.
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13/01/2011 14:10:12
Secondo me invece non avete una prospettiva che potrebbe illuminare..
Se chi lo ha biddato e` uno che fattura 2 milioni di euro al mese .. sapete che gli importa della cifra da spendere per un oggetto che vuole..non esiste filosofia buon senso o altro..e` solo che ha un sacco di soldi..
Se poi sono in due che lo vogliono puo fare anche 10 000 euro ...
Seio cerco un giocattolo che costa 10 centesimi non , lo trovo e lo vedo su un mercatino a 5 euro lo compro ... perche i 5 euro li guadagno in breve tempo ..
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13/01/2011 15:07:52
..quello che volevo dire è che i giocattoli da collezione non hanno un valore intrinseco (non sono oro o argento ok?) ma il loro valore è dato dalla loro rarit?.
Se uno pu? permettersi di comprare un giocattolo che vale 20.000 euro e se lo compra, secondo me fa bene.
Ecco tutto
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13/01/2011 19:17:53
Alphait secondo me, invece, sei tu che non riesci a cogliere il nocciolo della questione, senza voler offendere, ci mancherebbe.
I toys, come già detto da Pufendorf, non hanno un valore intrinseco. Hanno un valore che, come ha osservato il buon Olmo, tiene conto di più aspetti/fattori.
Ora, per quanto mi riguarda, se parti dal presupposto che per un giocattolo come questo non bisognerebbe spendere questa cifra, dovresti fare lo stesso discorso per ogni tipo di toy anche quelli come il Mekander o i Jumbo. Il fatto che siano di altri materiali o di maggiori dimensioni, se si parla di toys da collezione, non cambia nulla… qua non si tratta di nobilt? di materiali o ingegneria, siamo di fronte ad un pezzo che da molti collezionisti di vinili è considerato come il santo Graal quindi di valore assoluto…non si tratta di un pezzo di gomma…
Per di più, come osservato da Aza, tutto dipende dal portafogli di un collezionista, stai certo che se di soldini ne hai tanti, non ci pensi su 2 volte e compri ci? che brami…
Sono d’accordo sul discorso del buon senso ma, secondo me, lo stesso con il collezionismo c’entra poco...non prendiamoci in giro, ciascuno di noi, se avesse la possibilit? economica di farlo, comprerebbe tutto ci? che desidera, senza farsi troppi calcoli, soprattutto se si tratta di pezzi non rari ma unici o quasi come questo…almeno io non mi vergogno di dire che lo farei…
 
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13/01/2011 19:40:06
Quoto Cops, i soldi spesi sono solo per puro piacere di avere un oggetto tanto sospirato e non certo per avere un riscontro economico anche perche in un futuro i nipoti saranno i nuovi collezionisti e quelli guarderanno i gormiti e altre cianciate simili. I nostri Toys invece andranno nel dimenticatoio piu totale.
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13/01/2011 19:47:03
opinione personale, sia chiaro,.... ma anche se avessi 10 milioni di euro da buttare non spenderei 7000 euro per quell`orrido oggetto...
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13/01/2011 19:59:23
Hugo il mio è un discorso oggettivo, non necessariamente riportato al toy in questione...? cos? difficile capirlo???  
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13/01/2011 20:01:31
si infatti, uno potrebbe dire lo stesso di robottami vari.
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13/01/2011 20:25:55
E` proprio quello che si dice uno "schiaffo alla miseria".
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13/01/2011 20:45:52
ma va, se mai è proprio quello che si dice "crepi l`avarizia"
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13/01/2011 21:52:32
Cops capisco il tuo discorso oggettivo per questo il mio era puramente soggettivo per quell`orrido (almeno per me) oggetto. non voglio giudicare chi ha speso quella cifra perchè è rarissimo o per qualunque altra ragione, esprimo semplicemente il mio gusto personale relativamente a questo "giocattolo".
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13/01/2011 22:54:46
se andate in un concessionario lamborghini a dirgli che per una macchina più di 50.000 euro sono uno schiaffo alla miseria, penso che vi guarderebbero un pò strano...
ergo, venire in questo forum a parlare di limiti alla spesa per un giocattolo, per me, significa un pò aver sbagliato strada
un pò come disse gasparri quando lo beccarono che andava a trans...
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13/01/2011 23:22:52
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14/01/2011 06:50:28
quoto Cops e Pufendorf 
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14/01/2011 10:17:40
..."un pò come disse gasparri quando lo beccarono che andava a trans"...
Cops mi hai spiegato un pò di cose sul vinile in questione che non sapevo.Ok , messa cos? avete più ragione te e azazele.
Io pensavo più al punto di vista di una persona che ha disponibilit? economiche nella media.......detto questo continuo a restare dell`idea che non bisogna prendere per oro tutto quel che luccica , pur se si possono spendere molti soldi.
Per dirla tutta , comunque , non so quanti tra quelli che calano cos? pesante per acquisti come questi abbiano effettivamente le tasche stracolme di denaro.........
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14/01/2011 10:26:07
B? una parte, ma nelle intenzioni forse anche tutta, di coloro che commerciano in antiquariato ha come target di compratori proprio quelli che hanno tanti soldi da spendere.
E` iniziata nel 700 la pratica del commercio di opere d`arte.
Il limite a mio avviso, che poi riscontrano nella pratica questo tipo di venditori, è nel fatto che la disponibilit? di certa merce è episodica.
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14/01/2011 10:26:29
A questo si deve aggiungere anche la `particolarit?` degli individui danarosi che spendono cifre molto elevate, che non sempre sono affidabili e magari cambiano facilmente gusti.
Alcuni hanno scritto che sommando le due variabili, gli antiquari (oggi venditori su internet) alla fine non si sono mai arricchiti.
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14/01/2011 11:15:44
comunque il piccolo BERO, tornando all`oggetto in questione, (che a me non piace) se è originale della messa in onda della serie, è degli anni 60!!!! un SUPERVINTAGE!!!!
x il resto:
e bastaaaaa
tutti hanno le loro fisse!!!
chi si svena x le macchine, francobolli, gocattoli è uno che sta bene, il collezzionare è come il gioco, se ne hai(di soldi) li spendi, se non ne hai.........NISBA!!!!
e non confondetelo con il collezionare nostalgico (di cui io faccio parte) dove prendi il pezzo che avevi da bambino o che VOLEVI da bambino, senza però svenarti....
in termine sportivo:
questo è uno sport x ricchi (o mooOOolto appassionati!!)
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14/01/2011 12:10:43
Io NON mi permetterei MAI di criticare i gusti e gli acquisti di un collezionista. Sono collezionista anch`io!!!
Certi oggetti, vengono messi all`asta in quanto hanno prezzo indefinito e variabile, e sappiamo tutti benissimo da cosa o da chi dipenda questa variabilit?!
però non ho ancora letto alcuna nozione sul pezzo in questione......solo lunghi e ripetitivi discorsi sulla filosofia del buon collezionista!!!
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15/01/2011 01:37:26
Se un africano che guadagna 1 dollaro al giorno nelle miniere di rame mi vedesse spendere 1000 euro per un buidplan mint mi prenderebbe per matto.....voi mi direste invece che ho fatto un affare....come vedete tutto è relativo......
Carlo d`Inghilterra ha qualcosa tipo 45 inservienti che lo seguono passo passo....uno è addetto al dentifricio sullo spazzolino.....ora uno che spende cosi tanto per lavarsii tenti secondo voi se si mette a collezionare giocattoli si f? tanti problemi a spendere 10.000 euro per un ditale di bero di cui ci sono forse si e no 3 esemplari al mondo???? io non credo....
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15/01/2011 10:27:00
"Almeno i chogokin sono prodotti di una qualche ingegneria e nobilt? di materiali."
Soggettivamente potrei anche essere d`accordo con te (visto che colleziono chogokin anche per questo motivo), però in realt? il ragionamento è sbagliato.
Esistono fumetti americani di 60 anni f? che valgono migliaia di euro, quando in realt? altro non sono che cartaccia. Oppure mi vengono in mente francobolli rarissimi, che anche in questo caso hanno poco come "nobilt? di materiali".
In ambito collezionistico il prezzo sarà sempre determinato dalla reperibilit?, ma soprattutto dal numero di persone che hanno un interesse per quell`oggetto
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15/01/2011 14:02:00
Io onestamente mi stupisco che in un sito di collezionismo si parli di materiali e bellezza (in senso puro del termine) ....
sono parametri che non hanno senso ..
Molti disegnano bene ma preferisco un taglio di Fontana alla parete che un disegno di un madonnaro di strada...
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15/01/2011 16:26:35
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15/01/2011 18:15:59
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15/01/2011 22:22:42
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