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01/12/2010 00:45:31
Ed ora un`altra mia vecchia paranoia...tutti noi conosciamo le due versioni del Pilder, la ruotine nere di plastica e la ruotine metallo...con le scatole diverse.
Mi chiedevo allora, come si fa a capire se la versione ruotine di metallo è quella ristampata? già mi aveva quasi risposto molto gentilmente Takiro, indirizzandomi su un post passato di Bat70 che però non sono riuscito a trovare....
Allora metto qualche foto delle mie versioni per consentire a qualche volenteroso esperto di indicarmi il particolare che a me sfugge per capire se, forse, la ruote metallo è ristampata...
Ai (sup)posteri l`ardua sentenza
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01/12/2010 01:02:22
La realta è che un tempo il pilder era un oggetto difficile da trovare... poi si parlo di un ritrovamento di circa 300 pezzi .... da li il prezzo è crollato e le voci di una ristampa sono circolate..
Il pilder con ruote metalliche ha vernici che saltano piu facilmente .. il che fa propendere per una ristampa ..
Per andare sul sicuro basta prendere i due pilder con ruote in plastica .. quello in scatola e quello in blister.
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01/12/2010 01:07:04
Vedi quel numerello sulla scatola del ruote di plastica.......ecco quello sulla scatola del ruote in metallo non c`è......
poi vabb? c`è anche la differenza che sul ruote di plastica la vernice non salta via come sul ruote in metallo, dove anche se lo prendi nuovo come pieghi le ali salta qualche pixel di vernice....sul ruote di plastica non succede...mentre la vernice del ruote in metallo sembra data ieri.....
inoltre nella versione in blister (che di sicuro è originale) le ruote sono in plastica e sotto c`è l`adesivo......
il tutto mi ha fatto sempre pensare che il ruote in metallo sia una ristampa....
aggiungo che non ho MAI visto un rottame del ruote in metallo....possibile che nessun bambino ci abbia mai giocato???? mentre ho trovato decine di rottami del ruote in plastica....
e quest`ultima mi sembra l`evidenza più grande....
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01/12/2010 01:14:13
..ecco, io allora sono tra gli sfigati che ha preso il ruotine di metallo prima del ritrovamento di questi residui delle Termopili del tempo....
sicch? la storia della ristampa non si sa se è una bufala..in tutte le pubblicazioni popy (anche in green arrow graffiti) si parla di due versioni, una con le ruotine metallo...e mi sembra che nella versione con ruote metallo il numero 800 manchi sempre, iin tutte le confezioni...
In Giappone ho sempre trovato (? molto comune) quella ruote metallo e mi è stato garantito essere autentica...
ma cazz.....nei files di wikileaks non c`è niente su questo argomento?
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01/12/2010 01:19:57
..e comunque, prima di tutto, grazie per le vostre risposte!
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01/12/2010 01:33:23
ah, per la cronaca, di blister ne esistono 2.
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01/12/2010 01:36:28
mah....ripeto...quando vedr? un rottame del ruote in metallo potr? venirmi qualche dubbio...fino ad allora resto convinto che sia una ristampa....non esiste che di un giocattolo di quasi 40 anni f? non ci siano rottami....
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01/12/2010 09:56:22
io non credo che il ruote di metallo sia una ristampa.
E` vero , prima di quel ritrovamento in stock era molto raro . era un pezzo difficile da trovare nuovo e andava sulle vecchie 400 cento mila lire...........poi ne saltarono fuori parecchi in un vecchio magazzino e il vento cambi?.
Da qui a supporre che lo hanno clonato non direi , però. sono passati almeno dieci anni se non di più da quel "ritrovamento" e le voci della sua possibile ristampa abusiva non hanno mai trovato conferma perlomeno ufficiosa.
Ci vorrebbe la testimonianza di qualcuno che negli anni 90 lo ha visto di persona .
In questo sito ,con molta probabilit? , persone che lo possono dire ce ne sono.
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01/12/2010 10:05:29
ma se fosse una ristampa, perchè mettergli ruote diverse dall`originale? il metallo, tra l`altro, costa più che la plastica...
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01/12/2010 11:13:19
più che altro come è possibile che un giocattolo di quasi 40 anni f? sia cos? facilmente reperibile MINT? in asta ne girano sempre a tonnellate e tutti in perfette condizioni con scatole nuove di pacca... anche io sposo la teoria della "patacca" 
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01/12/2010 11:47:06
infatti di quello con ruote di plastica in scatola mint non ne escono quasi mai.....mentre qualche rottame del ruote di plastica c`è sempre.....io ho tutte le versioni e confrontando le verniciature sono più che convinto che il ruote in metallo sia una ristampa...o quanto meno ne abbiano rirstampati successivamente a centinaia....magari c`è anche un originale ruote in metallo...ma il 99% di quelli mint in giro per me sono ristampe....la storia dello scatolone non l`ho mai creduta....anche perchè gli scatoloni sarebbero stati decine non uno visto che si st? parlando di almeno 2000/3000 pezzi mint che ci sono in giro...come minimo.....possibile che da tanto raro sia diventato cosi comune...??? che siano tutti mint e nessuno giocato (ma manco uno)?? non ci credo...
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01/12/2010 11:56:24
..e in effetti la perplessit? tua, Takiro, come degli altri che ritengono che il ruotine di ferro sia una patacca sono ragionevoli. però direi che una versione originale dell`hover con le ruote cos? deve esistere per forza perchè:
1. è nelle guide.
2. non avrebbe senso una ristampa di un giocattolo se non uguale all`originale.
Co sono poi altre motivazioni ma non sono definitive: non è vero che non si trovano loose in cattive condizioni, è però vero (qui do ragione a Takiro e Makaimura) che se ne trovano veramente poche, considerata la diffusione del giocattolo ai tempi. Che la vernice venga via potrebbe essere spiegato con la poca qualit? dei materiali impiegati, cosa avvenuta in passato per altri a tiratura di massa ed economici. Il catalogo verde con il quale questi pezzi vengono sempre, sembra autentico.
E allora tornerei alla mia domanda d`inizio: come si fa a riconoscere il ruote ferro originale dal fratello patacca?
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01/12/2010 12:14:46
potrebbe essere possibile che la popy negli anni successivi abbia prodotto una seconda versione e che i cinesini di turno abbiano copiato quest`ultimo... però siamo sempre nel campo delle ipotesi, personalmente penso sia impossibile riconoscere un eventuale originale da un tarocco dato che nessuno da quanto ho capito ha potuto accertarne il confronto. Credo che bisogna rassegnarsi a non avere una risposta certa e prendere il ruote in plastica come unico riferimento di originalit? al 100%
anche la scatolina differenzia come tonalit? di colori, quelle con il numero 800 sono molto più tenui mentre tutte quelle del ruote in metallo hanno colori molto più accesi, come si pu? notare nel fondo fucsia o nel logo "mazinga z".
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01/12/2010 13:29:37
.............."non avrebbe senso una ristampa di un giocattolo se non uguale all`originale.".
Quoto!
Il mercato del vintage non ha poi cos? tanti collezionisti sfegatati e se qualcuno "bleffa" , per cos? dire , prima o poi la cosa si sa . non occorrono supposizioni .Le voci girano.
Ad es il solito mazinga ristampato ad HK si sapeva chi lo aveva fatto e perchè.
Certo che poi , nel tempo , più di qualcuno ci ha provato a far passare l`originale con la copia , ma la storia era già venuta a galla.
Mi viene ancora in mente una cosa .
Se uno di noi vuole riprodurre o fare un nuovo modellino di uno di questi personaggi tv coperti da copyright ci sono due strade , che io sappia .e credo proprio che il discorso vale per new , per vintage come per nuovi modelli.
Sotto una certa quantit? di copie , comunque bassa , non è necessario acquistare nessuna licenza.
Sopra questa quantit? , invece , si paga.
Il mazinga z fatto ad hk è stato tirato in un numero ristretto di esemplari.Ve lo ricordate il boss robot gokin che qualche anno addietro fece capolino un pò ovunquq?Quello , per es , come ben sappiamo , fu ritirato perchè senza licenza.
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01/12/2010 16:48:53
so che sto uscendo fuori argomento e non ho le competenze adatte, ma credo che anche i vinili dei personaggi di jeeg visti ultimamente in vendita siano delle copie, come è possibile che tutti questi vinili abbiano ancora la bustina sigillata e che si vedono e vendono tutti a tre alla vota: hiroshi, hikima e himika?
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01/12/2010 18:36:15
no tranquillo di quelli ce ne sono sempre state ceste piene .......ce ne sono talmente tanti che è raro vedere uno che li vende loose visto che valgono molto poco loose...già valgono poco in blister...
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01/12/2010 18:49:33
ok grazie takiro, e che mi sembrava strano vederne cosi tanti messi in vendita ad intervalli regolari , da tanti venditori diversi e tutti bene o male allo stesso prezzo. ritornando all`hover pilder spero che quello con le ruote d`acciaio sia originale visto che ne ho uno, pagato pure tanto
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01/12/2010 19:20:21
Ma sui cataloghi dell`epoca non c`è?
"ma cazz. nei files di wikileaks non c`è niente su questo argomento?"
Lol... 
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02/12/2010 01:53:00
Scusate ma l`origine della leggenda del ritrovamento di questi 300 e passa pezzi MINT da dove proviene esattamente ??
Ne ho sentito parlare molto negli anni, ma qual`? la fonte ?
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02/12/2010 02:25:17
vi dir? la mia che in quegli anni già collezionavo:
nel 1991 il jet pilder costava una tombola e ve lo do per certo perchè mi interessava molto e aspettavo il momento propizio per prenderlo, visto che andavo ancora a scuola e non lavoravo!! ...si sconosceva l`esistenza di due versioni!!
Poi nel 1994/95 cal? vertiginosamente di prezzo e si trovava ovunque, nuovissimo!!
La versione che si trovava era appunto quella con ruote in metallo!!
....all`epoca erano "pochi" i collezionisti in circolazione e ci conoscevamo + o - tutti di persona o per telefono... e molti si domandavano se fosse originale, perchè era veramente strano comprare un jet pilder a poche lire, visto il suo grande valore!!!
Circol? quindi la voce di un crollo di valore dovuto ad un grande ritrovamento in giappone, ma non si specificava quante scatole e quanti pezzi...!!!
Io credo che forse proprio in quegli anni venne ristampato e fu messa in giro questa storia per far passare una ristampa per originale!!...neanche a farlo apposta in quegli anni usci la ristampa del mazinga z prima versione....!!
...tirate la somma e comprenderete che probabilmentehe sono stati ristampati entrambi in quegli anni!!!
... sicuramente quello che costava molto fino al 91circa era il ruote di plastica...molto più raro e decisamente con vernice migliore!!
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07/12/2010 22:09:57
che differenze ci sono nei 2 blister di cui parla cinobara?
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07/12/2010 22:16:43
Aggiungo che chi dice che le ruote in palstica costano meno si sbaglia e di molto
si deve creare uno stampo e un processo per l`iniezione della stessa..
le ruotine di ferro con una lastra di metallo e una macchinetta ne fai milioni in un secondo anche a casa..
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07/12/2010 22:34:20
nooooooo, non credo di sbagliare... le ruotine in metallo del pilder non sono dei semplici dischi di metallo, sono sagomate su entrambi i lati. quindi a norma dovrebbero costare di più. questo anche tenendo conto dell`eventuale stampo, il cui costo va spalmato su una produzione che possiamo supporre molto ampia.
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07/12/2010 22:35:22
prevenire è meglio che curare! pigliatevi tutte e due le versioni!
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07/12/2010 22:37:02
già fatto, ma si fa per chiacchierare 
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