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FORUM VINTAGE/Discussioni

 Superion, Menasor, Defensor… sono Diacloni mancati?

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04/09/2009 21:19:27
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Mastermold (dal 03/08/05)
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ragazzi siete unici. Non conoscev quei de proto di commander... bella storia.
Puff qual`? la storia di rivalit? tra i diacloni...?
05/09/2009 00:19:24
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welcome (dal 03/04/05)
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puffmarko,la tua posizione a proposito di Unicron è più equilibrata della mia e sicuramente più corretta.

Forse la mia concezione della toyline Diaclone è troppo parziale e limitata.
Non riesco a vedere Unicron come un Diaclone mancato…vorrei solo qualche altra prova...tipo:

-Uno di creatori dei personaggi di TF the movie che dichiara: “per Unicron ci siamo ispirati ad un modello Diaclone mai realizzato…”
-Oppure un designer takara che ammette:”…avevo proposto un robot-pianeta già nell’84 ma non venne mai preso in considerazione realmente…”

Evidentemente chiedo troppo.
Mi fido del giudizio di persone più esperte come te e il Conte.
Grazie per il tuo contributo e per il tentativo di convincere un incredulo.
05/09/2009 05:12:17
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puffmarko (dal 18/01/06)
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Rieccomi,ad un orario davvero insolito (le cinque del mattino)
Welcome..a chi lo dici! una dichiarazione di quel tipo da parte di qualche addetto ai lavori fugherebbe ogni nostro ragionevole dubbio.
il mio più che un giudizio,? una teoria molto personale,e non pretendo minimamente che possa avvicinarsi alla verit? assoluta,visto che qui tra di noi,a proposito almeno dei personaggi in questione, nessuno la conosce.
"Unicron diaclone mancato" ..probabilmente non lo sarebbe mai stato,ed in questo la pensiamo uguale.
come ho già scritto sopra,magari (sto teorizzando eh!!) sia unicron, che parte dei personaggi presenti in quei bozzetti, avrebbero fatto parte di una mai nata linea sempre "takara japan only", che avrebbe sostituito la Diaclone una volta che quest`ultima si fosse "esaurita".
Oppure fa parte di una serie preliminare di bozzetti creati in vista della partnership che la Takara aveva in cantiere con la Hasbro(e qui occorrerebbe datare bene quei fogli e quelle tavole per avvalorare la cosa).
boh..anche se ti ringrazio per il lusinghiero parere che hai di me, preciso in ogni caso che non sono assolutamente un esperto. ma a degli esperti -gente che conosce ex impiegati della hasbro americana degli anni d`oro- posso provar ad estorcere amichevolmente qualche info utile..se ci son Novità non mancher? di postarle.

@Mastermold: beh.. in alcuni spot si vedono gats blocker che affronta warudaros, il battle buffalo contro il walk insector, Death king contro Punch robot.. inoltre, da ci? che deduco guardando i cataloghi,il Machine Dragon era acerrimo nemico dei "dinobots".
05/09/2009 07:27:14
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puffmarko (dal 18/01/06)
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@Guardian..non metto minimamente in discussione la tua conoscenza,le mie erano solo precisazioni per spiegare meglio ci? che intendevo dire..
sto revisionismo pu? piacere o no,ma è un segno di enorme vitalit? e curiosit? "scientifica" della fandom di un brand dal glorioso passato,che è tutt`altro che morto.

ps: 5 lustri fa già sapevi delle differenze tra diaclone, trasformer e transformers? cio? già nel 1984??

io alle elementari (precisamente in quarta elementare,anno di grazia 1987) avevo il mio diarietto dei TF, all`interno del quale i robots erano chiamati con i loro nomi originali.. nomi originali che ritrovavo in alcune schede tf universe che si trovavano all`interno dei fumetti playpress,e che ascoltavo talvolta nel doppiaggio storico del cartone animato. tutto questo mi suggeriva neanche tanto blandamente che c`era davvero molto di più di quello che gli occhi di un bambino, quale ero io, potevano vedere.. ma essendo un moccioso mi accontentavo di ci? che avevo..giocattoli,fumetti e show televisivo.

onore a te che già allora possedevi tutte quelle conoscenze, che hanno destato la mia curiosit? solo durante il corso di quest ultimo decennio.
05/09/2009 08:40:41
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guardian (dal 01/12/08)
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ciao puff, 5 lustri era per fare scena, magari in quel tempo conoscevamo tutto sui motu... ma ti posso giurare sulla testa di commander che intorno al 1986-1987 sapevamo se chiedere ai nostri genitori un trasformer o un transformers... e io ero uno dei più scarsi! i più ferrati erano quelli del nord che scendevano in vacanza e ci massacravano di botte se non riconoscevamo i nomi originali dei tf! ancora non ho capito come facessero a conoscerli! io ho ripreso il culto da poco, e ho utilizzato anche la Tua collezione a scopo formativo. però mi è rimasto quel sesto + senso + che + mi + fa + riconoscere + un + tf + da + km..
05/09/2009 08:49:45
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TheSpakka (dal 02/08/04)
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sotto il motormaster c`è scritto `85.. mentre nella seconda immagine del topic, sotto il Menasor con le gambe girate si legge distintamente DIACLONE. magari vale la pena trovare qualcuno che mastica giapponese per tradurre le frasi..
05/09/2009 08:52:37
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guardian (dal 01/12/08)
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ci sono 9 più di troppo...
05/09/2009 14:54:03
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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Quoto guardian (mi ricordo che chiedevo Trasformer e TransformersS anche io).
Quoto poi puffmarko (oltre per come ha descritto il suo vivere la cosa nell`87... solo che l`ho fatto due anni prima):
"come ho già scritto sopra, magari (sto teorizzando eh!!) sia unicron, che parte dei personaggi presenti in quei bozzetti, avrebbero fatto parte di una mai nata linea sempre "takara japan only", che avrebbe sostituito la Diaclone una volta che quest`ultima si fosse "esaurita"."

Magari sarebbe carino approfondire sui TraNsformer (ne` TranSformerS, ne` Trasformer)... takara japan only e`stato detto... eccalla`...
05/09/2009 14:55:46
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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dove pero`non vedo che raiden e devastator...
05/09/2009 16:07:15
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guardian (dal 01/12/08)
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hai visto, conte, che devastator e raiden hanno la "N"? quindi sono addirittura più vicini ai traNformerS che ai traSformer? figurati la distanza tra le basi g1 e diaclone il grande e c... comunque post stupendo...
05/09/2009 16:29:59
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guardian (dal 01/12/08)
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questo per me era il tassello mancante! da oggi metter? devastator, raiden e i dinorobot in una sorta di generazione zero traNsformerS! evvai!
06/09/2009 10:18:11
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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"dimenticavo ultra magnus!! avevo sempre pensato che era un transformers e non un trasformer! "

guardian... guarda che diaclone e`comunque antecedente a "tranSformer".
tranSformer sono la fusione di microchange e diaclone secondo la sola Takara.

Se trasformer (italici) sono piu`affini ai diaclone (malgrado gig amalgamo`anche microchange), "tranSformer" sono piu`affine ai transformers G1 propriamente detti (takara/hasbro per capirci).

Per cui, se intendi con Ultra Magnus il camion portaauto dal cab tipicamente blu... per me resta ancora un diaclone a tutti gli effetti perche`nato sotto diaclone (al di la`del fatto che sia stato poi importato come Trasformer da noi o pensato di incorporare in questa effimera linea TranSformer). Se poi con Ultra magnus intendi quello dal cab bianco, ecco... quello E` TranSformerS!

p.s. immagino i "non addetti ai lavori".. trasformer/transformer/transformers/diaclone/microman/microchange/g0/g1/gig
06/09/2009 10:24:16
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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Wow... a vederci bene, quel proto metroplex mi sembra il figlio illegittimo di diaclone il grande... (ma la storia si ripete, poiche`se cliccate nella mia art-gallery c`e`anche un tributo ai diaclone da parte di fortress "brave" maximus...)
06/09/2009 12:37:49
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guardian (dal 01/12/08)
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no no conte, è una mia idea personalissima senza corredo di prove che il rimorchio di powered convoy e di ultra magnus non sia di genoma diaclonico... ma in questo momento ho altro da pensare... (c`è master cheem che forse vuole farci uno scherzo)
25/02/2010 11:21:21
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guardian (dal 01/12/08)
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alla luce dei nuovi rinvenimenti, i gestalt-scramble possono considerarsi dei "diacloni mancati"? per me, assolutamente NO.
25/02/2010 14:11:16
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hulkster_87 (dal 13/10/09)
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concordo con gli altri nel dire che questo post e`molto interessante
25/02/2010 14:39:57
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Di sicuro non lo sono i gestalt più tardi, a partire da Abominus.
Forse anche Computron anche se ha qualcosa che lo avvicina di + ai classici tipo Superion.

Il fatto è che la grossa cesura dal punto di vista estetico non parte dal film che ha moltissimo di Diaclone (non solo a livello di immagini ma anche come concezione robotica), ma dalla serie 2010.
25/02/2010 14:42:01
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orguss23 (dal 18/04/02)
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Basta vedere il design di Hot Rod / Rodimus : nel film - la sua prima apparizione - somiglia molto allo zambo ace o anche a Tryder (x la faccia).

Ma il giocattolo della Hasbro nella versione Rodimus è già molto americano, lontano un miglio dalle autorobot classiche.
Che pure avevano già introdotto elementi `country` come le fiamme sul cofano, vedi Tracks.
25/02/2010 19:04:17
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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" appropo` " di ispirazioni...
da wikipedia
"The drawing design of Scourge`s wing in the TV show is inspired by the 1982 Japanese anime Acrobunch."
25/02/2010 20:24:44
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Cheem The Rup (dal 27/04/06)
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questo topic avrebbe meritato un bollino TOP limited edition
26/02/2010 08:06:54
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Lastbattle (dal 18/04/02)
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caspita PuffMarko, ma dove le hai pescate quelle foto del `concept` di powered convoy allucinanti anche il `concept` e il testone di `pentajet` mi sa che nn li avevo mai visti
02/03/2010 09:24:30
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guardian (dal 01/12/08)
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foto più grande del superion del catalogo pre-toyfair1986. alla fine, remold non ne vedo, solo una diversa colorazione di mani, pettorina e testa, che a me assolutamente non lo fa inserire in ambito "diaclone"-traSformer..
04/08/2011 16:06:18
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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Riesumo materiale per nostri tenti, ya
04/08/2011 16:07:37
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ConteDDracula (dal 23/01/04)
MODERATORE

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probabile che gli scramble (almeno i primi 3-4) fossero per l`ultimo scampolo di linea microchange (piuttosto che diaclone) e poi finiti nel rimpastone tf g1
04/08/2011 18:20:36
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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bellissimo post!


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