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08/01/2023 03:40:16
Non posso non trattenermi.
Non si tratta piu`di giocattoli: finche`ragioneremo come italiani rimarremo sempre indietro, mentre gli altri andranno avanti.
In tutti i sensi.
Un oggetto collezionistico che vale cosi`tanto trascende la propria natura, il proprio utilizzo originale.
Se spendono cosi`tanti soldi per un prodotto della sottocultura giapponese, ormai riconosciuta e idolatrata in tutto il mondo, non sono loro ad essere cretini(ricchi di sicuro), siamo noi che ragioniamo in maniera "antica" e totalmente indirizzata al passato e non al futuro.
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08/01/2023 10:04:04
Bene, ma ammetterai che questa tipologia di oggetti da collezzione si presta alla produzione di falsi meglio di un quadro o un`auto d`epoca, viste le cifre raggiunte facile si crei un mercato di falsi.Quali certificazioni si possono esibire x un oggetto simile?Secondo me e` un grosso salto nel buio spendere cifre simili x qualcosa che una stampante 3d puo` fare perfettamente identico.
Ricordo ancira il cavallo di Red Falcon creato da un utente di qui (kanon?), se l`avesse spacciato x un prototipo o un rarissimo esemplare sconosciuto sfido chiunque a smentirlo, sembrava parte della serie in tutto x tutto!
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08/01/2023 12:45:34
Sono pienamente d`accordo con il buon Cinobara...
Aggiungo che questi oggetti oramai vanno considerati come vere e proprie opere d`arte...
Poi posso capire che una retro ben fatta di un pugno, braccio, gamba, o comunque di un un oggetto nuovo, sia anche difficile da riconoscere, ma per un oggetto tipo il garada la vedo davvero dura perché anche se si riuscisse a replicare identico, ovvero replicando anche l`aspetto vintage, certamente un vero collezionista soltanto al tatto e dall`odore inconfondibile tipico dei toys e box vintage Giapponesi stipati per decenni in cantine o magazzini muffati, lo capirebbe fin troppo bene...
Io in Giappone e anche in Italia ho scovato negozi di giocattoli soltanto passandoci davanti e sentendo quell`odore inconfondibile di toys muffati... l`odore di quelli italiani e per esempio hanno un odore differente...forse è un tipo di muffa diversa ^_^
...che poi spesso non era neanche un negozio di giocattoli...una volta a Tokyo era un negozio di abbigliamento ma dentro aveva una vetrina con vecchi chogokin del figlio oramai grande...a Kyoto era un barbiere che aveva una grande vetrina con detro molto chogokin della sua infanzia esposti...ecc...ecc... vabbe`...
Ci vuole esperienza...io con circa 33 anni di collezionismo, dopo aver visitato le cantine e magazzini di quasi tutta Italia e buona parte dell`intero Giappone, se mi mettono davanti un Garada copia e uno originale credo proprio di riconosco al volo...e come me ce ne sono anche altri in grado di riconoscerlo...
Tanto per dire.. paradossalmente potrebbe essere più facile essere fregati con finto quadro che con un jumbo macchine popy...
Poi ognuno è libero di pensarla come vuole questo è certo...
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08/01/2023 12:46:23
sono paure dei poveri(noi)...chi spende cifre simili non ha di questi pensieri...
comunque non ho capito....il tuo sdegno è perchè fai prima a rifartelo tu?....perchè ci potrebbero essere truffe essendo a tuo dire riproducibile uguale identico?(una stampante 3d usa materiale come il vinile?)....o perchè sono cifre troppo alte per un giocattolo?......
come dice cinobara, non solo in questo caso, è la testa che va cambiata....
altro discorso sui custom......io dico che se è fatto con tutti i crismi, con materiali e tecniche davvero identiche e che possa fondersi a pieno con una serie, ci può stare spenderci qualcosa per averlo........del resto le produzioni di oggetti new tipo che ne so dottor zero mai prodotto in precedenza, non sono altro che custom ufficiali.......in giappone ad esempio c`è un enorme business dei doujinshi sia che si tratti di manga che di anime cel(fancel).....per alcuni pezzi non ufficiali ma resi dalla maestria dell`autore vere opere d`arte, girano cifre non da poco...ma da noi sono solo falsi....ma si fa prima a dare degli stupidi agli altri piuttosto che cambiare il nostro modo ottuso di vivere la vita
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08/01/2023 13:03:48
comunque se fossi stata la ferragni probabilmente sarebbe a casa mia questo gioiello....se pensi che per un fine settimana le possono partire 30k , ci sta che fedez si acchiappi un garada da 180...cioè non bisogna per forza essere uno sceicco...
e comunque sarebbe stato uno degli acquisti più sensati della coppia
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08/01/2023 13:05:35
Non e` sdegno, semplicemente non ritengo paragonabili dei toys prodotti in serie grandi o piccole che siano paragonabili a vere opere d`arte poi bisogna vedere da persona a persona, io avessi milioni da gettare non lo comprerei comunque, mi farei una scuderia di auto americane anni 50, una sala giochi annin80 e andandomi a ritirare i pezzi personalmente.Non mi ritengo ottuso nel non credere in un mercato simile, semplicemente non rispecchia il mio modo di vedere le cose.Ci sono persone ricche che amano farsi servire e altre che mantengono una visione piu` semplice delle cose facendo da se tutto quello che possono.
Rispondendo a robotoys dico che certamente l`esperienza aiuta ma non spenderei cifre simili affidandomi al mio olfatto, esigerei certificazioni sucure al 100% visto l`importo.
Esistono anche i processi di invecchiamento.
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08/01/2023 13:12:48
che siano paragonabili a vere opere d`arte poi bisogna vedere da persona a persona
...oggi, ma ormai da alcuni anni, le opere d`arte si comprano online....certo non su ebay.......alle aste importanti dal vivo c`è forse un decimo dei partecipanti........le opere d`arte da certe cifre, comprate a tu per tu, sono una minimissima parte del mercato........
io avessi milioni da gettare non lo comprerei comunque, mi farei una scuderia di auto americane anni 50, una sala giochi annin80
che c`entra..qui si parla di gusti......
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08/01/2023 13:21:22
e non ti credere che nelle opere d`arte anche comprate dal vivo non ci siano stati collezionisti rimasti truffati a loro insaputa per decenni...o per sempre.... musei compresi
si ci sono processi di invecchiamento e mille altre cose ma non si è esperti per niente...poi certo la fregatura ci può essere sempre e in tutti i campi...non si discute...
la storia dell`olfatto sembra una cretinata buttata li ma nei vari campo del collezionismo vintage a volte è parte della valutazione di un oggetto che ti trovi davanti.....libri, giocattoli, banconote........
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08/01/2023 13:23:45
qui ovviamente non si discute sul tuo diritto di dire "non lo comprerei mai"..ci mancherebbe...
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08/01/2023 13:26:12
prova a bendarti e prendi un marusan o un vecchio popy e mettilo di fianco ad un medicom....solo a naso capisci cosa comprare......confezioni comprese
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08/01/2023 13:39:13
io comunque ipoteticamente preferisco 1000 volte avere un Garada K7 in vetrina, che tra 30 anni si avvicinerà probabilmente al milione, che un auto da collezione, che per quanto bella sia ha bisogno di molta cura e manutenzione, altrimenti tra 30 anni avrà il valore di una piccola utilitaria se si è fortunati... e te lo dice un grande amante delle auto sportive, che ne ha una "della Domenica" che è prossima ai 30 anni e che oramai è diciamo da collezione...
Tornando poi al discorso della mentalità collezionistica ma anche intesa come visione del mondo e delle sue varie sfumature...il Giappone ha un altra mentalità, completamente differente dalla nostra, per loro il collezionismo non è come per molti Italiani (io per esempio ho una mentalità collezionistica più in stile Giapponese), da loro il collezionismo è radicato forse a livello "genetico"
...davvero pensate che le varianti dei toys, nere, bianche, oro, argento ecc...siano prodotte caso in Giappone?... 
comunque dai, ognuno ha la sua visione e quindi la sua idea, va bene così 
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08/01/2023 13:42:23
prova a bendarti e prendi un marusan o un vecchio popy e mettilo di fianco ad un medicom....solo a naso capisci cosa comprare......confezioni comprese
Esattamente 
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08/01/2023 13:53:11
a noi delle auto, orologi, borse o scarpe non frega nulla....un garada?...ma magari!!!!dentro una teca con allarme e kaijudobermancyborg a guardia....
poi certo....un haring o un oggetto qualunque originale di warhol piuttosto che una lamborghini o louis vuitton tempestato di diamanti , ci starebbero da dio....ma vabbè.....
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08/01/2023 13:58:13
@robotoys.....apri una vetrinetta di sofubi(o jumbo) tra gli anni 60 e 80......poi apri una vetrinetta di sofubi(o jumbo) new....stesso materiale forse ma odori davvero differenti.........
ma il discorso si potrebbe fare epr molte altre categorie.....non c`è gioco
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08/01/2023 13:59:03
a proposito...devo far prendere aria ai vinili......
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08/01/2023 14:00:43
Certamente
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08/01/2023 14:01:31
pri una vetrinetta di sofubi(o jumbo) tra gli anni 60 e 80......poi apri una vetrinetta di sofubi(o jumbo) new....stesso materiale forse ma odori davvero differenti.........
ma il discorso si potrebbe fare epr molte altre categorie.....non c`è gioco
Certamente
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08/01/2023 14:05:00
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08/01/2023 14:10:42
...qualche anno fa mi arrivò un jumbo del Grande mazinga che secondo me aveva fatto il bagno nella muffa in qualche cantina Giapponese per decenni...il giorno dopo nella stanza se chiudevi gli occhi sembrava di stare in Giappone in qualche vecchio negozio di giocattoli...il bello è che il jumbolone non aveva nessuna traccia di muffa...bensì era proprio il materiale che si era impregnato di questo odore...ancora oggi quando apro la sua vetrina sigillata nel vero senso della parola esce fuori un odore incredibile, per me anche stupendo direi, di vecchio negozio di giocattoli ovvero proprio quello dal quale veniva che purtroppo ha chiuso da anni...
...storie meravigliose che pochi possono capire...
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08/01/2023 14:35:45
..la prima volta che si è sentito l`odore del vinile facendosi aprire una vetrina......ora per quanto possa essere piccola a confronto, sembra di tornare a quei tempi aprendo la nostra.....
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08/01/2023 14:37:26
o quando apro quelle delle mie kitty.....l`odore è di certo diverso..sa di quegli scaffali di roba che all`epoca volevo tantissimo non potevo assolutamente permettermi da quanto era costosa....ora è li insieme a mille altre cose
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08/01/2023 14:43:32
...sono soprattutto questi piccoli dettagli che rendono meraviglioso questo genere di collezionismo...
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08/01/2023 14:47:15
Nella vita ha ragione chi ha i soldi..
se penso che lo stesso garada e` stato preso fatto restaurare (il box) e da 10 milioni e passato a 26.6 milioni e penso che chi lo ha preso ha dato 100 mila euro per un restauro posso almeno pensare che is soldi danno la ragione ma non fanno l intelligenza (almeno collezionistica) ?
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08/01/2023 15:28:31
Sull`olfatto vi invidio, essendo fumatore non sento una cippa!
Comunque quel cavallo di Red Falcon mi e` rimasti sul gozzo e se devo definire arte un giocattolo, x me quello sta in testa dato che lo ha pensato e prodotto una persona sola tappando il buco in una serie che se completata dalla casa madre credo lo avrebbe fatto identico.
Su questo sito c`e` gente con 2 palle tante che fa cose da star male, fossi milionario li assumerei per produrre molti pezzi che non furono mai creati o x farmi dei repro senza scornarmi al rialzo.
Ricirdo anche il fortunadrago fatto da un`altro utente qui...mio Dio se non era arte quello!!!
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08/01/2023 19:59:44
Se non ricordo male la prima quella di marzo 2021 era tempestata da rilanci con feedback bassissimi...
Sicuramente il miglior collezionista che io abbia mai visto, in meno di 2 anni riesce a portare a casa 100.000 euro restaurando un box...
Pensa te se sistemava anche braccio sinistro e meccanismo di sparo...
Magari lo scopriremo alla prossima puntata...
Tecnica della ibernazione fantasma
Un s lu to a t i
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