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29/07/2021 17:52:16
Fidati... i cavalli dei motori vanno a carote!
Non ci avevo pensato...  
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29/07/2021 18:17:46
Ma non capisco il nesso tra quello che credo io con le eventuali tue conoscenze scientifiche.
Sono certo che un link lo troverai per aiutarti a fare chiarezza.
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29/07/2021 18:56:59
Comunque l`idea che mi sono fatto è che n on si tratti ne di conoscenze più o meno approfondite o curiosità più o meno spiccata.
Oggi sono i vaccini e il Covid, domani sarà qualco`altro ma tutto dipende da una cosa sola: come vediamo ed interpretiamo ilò mondo che ci circonda. Tutte le nostre scelte partono da li.
Per voi dietro a tutto c`è un potere corrotto e corruttore che muove i fili di tutto e quindi ogni cosa del cosiddetto mainstream è menzognero. Anche senza raggiungere livelli di paranoia complottista comunque non vi fidate del sistema. Ergo tutto quello che è "contro" è vero.
Noi invece abbiamo una visione più semplice della questione: viviamo in una società capitalistica dove come è naturale che sia il guadagno non è necessariamente il demonio, purchè ci siano dei controlli e un sistema politico competente.
Ergo dietro ad una crisi come questa non c`è alcuno schema malvagio ma semplice incompetenza e paraculaggine politica.
Bon, momento "Quark" finito. Sigla
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29/07/2021 20:17:06
Oggi sono i vaccini e il Covid, domani sarà qualco`altro
beh:
Vedi link
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29/07/2021 21:26:03
Che si creda o meno all`efficacia ed all`utilità dei vaccini, il punto sono queste "misure" che aggirano la facoltà del singolo di opporsi ad un trattamento sanitario riducendone di fatto le libertà.
Su questo direi che pichan é stato illuminante xché alla fine..."tanto starete chiusi e basta".Non siete certo voi responsabili di queste decisioni ma le appoggiate, chi in modo serio chi prendendoti x i fondelli della serie"cikka cikka io posso andare in vacanza e tu no!!"
Con tanto di faccine sorridenti...
Ho letto poco fa della ulteriore proposta di forza Italia, bonus vacanza da 1000 euro e sconto dell`Iva sui beni di prima necessità ai vaccinati x 1 anno.Certo lo dicono in tv e ai giornali, dal vivo x un uscita simile finisci in codice rosso con le ossa mescolate ma intanto lo fanno e tutto ciò é un boomerang che ADESSO sta andando in... a noi ma presto prende tutti!
É un continuo alzare l`asticella del limite oltre il quale sei in dittatura, questo é ed inoltre pensate che se riusciranno a vaccinarsi tutti questa manfrina finirà?Ma vi rendete conto che questa somiglia sempre più ad una televendita di Sanna Marchi?Se ti vaccini ti regalo un chupiti, se ti vaccini ti regalo 1000 euro, meno tasse ai vaccinati...e una persona raziocinante DOVREBBE FIDARSI?Mettere la propria vita nelle mani di corrotti imbecilli di questa portata?
Se questa x voi é normalità stiamo proprio su mondi differenti e finché avrò forza non accetterò mai il vostro xché mi fa schifo!!!!
Detto ciò, x quanto mi riguarda non ho intenzione di discutere ulteriormente con chi approva NON i vaccini, ma questo modo odioso e vigliacco di gestire il tutto.
Un ultima cosa, dopo i primi casi accertati di trombosi legate ai vaccini, già mesi fa in Germania scoprirono che si poteva evitare facendo opportuni trattamenti anticoagulanti sui soggetti a rischio, qui mi pare che basta farti la dose e puoi anche arrivarci in barella che tanto se ne fregano, l`importante é usare tutte le dosi, non se puoi o meno riceverla altrimenti non ci sarebbero state tante morti anche tra i giovani.
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29/07/2021 21:47:51
Black Jack
Si dice che la verità sta negli occhi di chi guarda. Mai proverbio più vero di questi tempi.
Sono uno di quelli che capiscono pane al pane e vino al vino...se mi dici succo d`uva ci posso arrivare ma perché devo faticare?
Dimmi subito vino....
Detto questo:
I guardo
Io penso
Io valuto
Io decido
Esattamente come tutti....e se il mio pensiero è uguale a quello della STRAGRANDE maggioranza degli italiani beh, ciò può farmi piacere, ma non per questo esulto...
Invece sembra che nessuno dei "liberisti" tenga in considerazione che ognuno pensa alla sua maniera...ma che tutti seguano.la volontà del potere come pecoroni...
No...non è così!!!
Basta con sta storia...
Io NON sono un pecorone....
Ripeto
Io guardo
Io penso
Io valuto
Io decido
E anche i "liberisti" fanno così...non ho mai pensato che queste persone seguano l`onda del dissenso (come Salvini per esempio) ma che pensino con la loro testa ...
Invece io sono considerato dai "liberisti" un pecorone perché seguo le regole da bravo cittadino...
Sono provax da sempre...mica da adesso...
Quindi ste cose mi danno fastidio...
Il tuo ultimo link sulle cure domiciliari...
Beh....non è una buona cosa?
Ora c`è il protocollo per le cure a casa...
Ah, ma forse intendi fare notare quella parte dove dice che il 99% de contagiati non manifesta sintomi....
Già si sapeva, basta fare 2 conti sui contagiati ed i ricoverati...
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29/07/2021 21:51:27
Hornet
Non condivido minimamente gli "incentivi", è una cosa ridicola...
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29/07/2021 21:57:38
Il tuo ultimo link sulle cure domiciliari...
Beh....non è una buona cosa?
Ora c`è il protocollo per le cure a casa...
Occhio, leggi con attenzione.
Sono uno di quelli che capiscono pane al pane e vino al vino...se mi dici succo d`uva ci posso arrivare ma perché devo faticare?
Ti capisco, ma cerca di capire me. Vorrei sicuramente essere più eloquente, ma non credo convenga molto, fidati.
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29/07/2021 22:03:50
Hai paura che ti vengano a cercare sotto casa e spaventare i tuoi cari??
Tranquillo, quelli sono i "liberisti", non i provax..
Qui piluoi dire quello che vuoi, nel rispetto delle opinioni altrui...
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30/07/2021 08:50:45
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30/07/2021 09:04:46
Quoto in toto HORNETROID...non credo che ci siano altri argomenti da aggiungere....
Non c`è obbligo vaccinale? Niente restrizioni coercitive allora.......o facciamo tamponi anche per i vaccinati che , come affermato ormai da tutti, possono contagiare.....(molti aeroporti già lo chiedono)
Altrimenti ci deve essere l`obbligo con conseguente presa in carico del governo dei rischi di reazioni avverse da qui ai prossimi 10 anni!!! !!!!
Provax o novax non mi interessa....ma la libertà si!!!
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30/07/2021 09:48:31
Vedi link
Sito del consiglio d`Europa risoluzione 2361/2021
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30/07/2021 11:26:30
Oggi il mio barbiere, che è vaccinato e provax, non è convito del freepass e mi ha detto che non vaccinera`suo figlio, 12 anni perché non gli va di mettere roba sperimentale dentro i suoi figli...
Ok, ci sta...ci mancherebbe...
Gli ho spiegato che non sono sperimentali, ma lui mi ha detto che in campo veterinario i vaccini Rna sono già da tempo in uso ed il suo veterinario (ha un cane) gli ha detto che ha riscontrato, negli animali trattati con il Rna, una tendenza ad ammalarsi più alta...
Questa non lo avevo mai sentita..
Qualcuno ne sa qualcosa?
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30/07/2021 12:34:35
L`istituto Koch in germani ha vietato il vaccino per gli adolescenti.
Da noi tutti, i presidi in prima fila, non vedono l`ora.
Oggi il mio barbiere, che è vaccinato e provax, non è convito del freepass e mi ha detto che non vaccinera`suo figlio, 12 anni perché non gli va di mettere roba sperimentale dentro i suoi figli...
Chissà se ha pensato a chi manterrebbe suo figlio in caso gli succedesse qualcosa. A questo c`ha pensato?
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30/07/2021 13:39:23
È provax, lo ha vaccinato con tutti i vaccini obbligatori e non obbligatorii, ma su questo qnticovid è perplesso non su di lui, che lo ha fatto, ma sull`utilità di farlo a ragazzini di 12 anni ..
E lo capisco...
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30/07/2021 14:12:26
Gli ho spiegato che non sono sperimentali
Per cortesia, smettiamo di scrivere castronerie di questo genere, perché a forza di scrivere cose non vere non si fa altro che alimentare e consolidare bugie che ripetute quotidianamente da tutti i media conosciuti e poi rilanciati a pappagallo dal popolo diventano verità, veicolate soprattutto dalla mancanza di criticità verso fatti obbiettivi e definizioni scritte nero su bianco.
E` ora di smetterla di portare avanti posizioni oltranziste che suonano più come una tifoseria calcistica che non una discussione su fatti e documentazioni che sono reperibili da chiunque.
Smettetela di chiamare questa roba vaccino perché vaccino non è visto che non immunizza nessuno ma semplicemente contiene lo sviluppo di una malattia ed evita di mandare in crash un sistema sanitario incapace di gestire questa situazione, quindi per ora è una terapia di cui non si conoscono gli effetti a medio e lungo termine.
Smettetela di dire che non è sperimentale, perché, cito dal bugiardino Pfizer e quindi faccio parlare direttamente le case farmaceutiche produttrici affinché sia ben chiaro che non sto riferendo il mio parere personale: «Per confermare l`efficacia e la sicurezza di Comirnaty il titolare dell`autorizzazione alla emissione in commercio deve fornire la relazione finale sullo studio clinico» e a lato «Dicembre 2023». Ergo: la fase di 3 di sperimentazione è in corso e la stanno facendo i vaccinandi/vaccinati.
Questo per voi è complottismo?
Questo per voi è essere novax e altre definizioni appioppate per evitare di ammettere che alcune cose non sono come ci vengono dette?
Io non sono contro le cure, sono contro le bugie, le mistificazioni e il far passare un "lasciapassare", scusate la cacofonia, come un finto e subdolo obbligo vaccinale di cui nessuno, a livello politico, osa prendersi alcuna responsabilità sulle eventuali conseguenze, già tristemente note.
L`ultima, ad esempio, una signora di 81 anni che una settimana dopo la seconda dose ha avuto un`ictus. Ricoverata per curare l`ictus, all`anziana sono state somministrate altre due dosi di vaccino. Inutile dire che è morta. Ma tanto era anziana, tanto rientrava in una percentuale, tanto i rischi superano i benefici, tanto non ci sono correlazioni...tanto, tanto, tanto...tanto se fosse vostra madre, vostra nonna, vostra sorella con chi ve la prendereste? Chi pagherà per questo? NESSUNO!
Vedi link
Perchè non vedo confronti tra medici che espongono un contraddittorio basato sulle proprie esperienze e vedo, leggo e sento solo i quattro soliti megafoni che ripetono sempre la stessa minestra (Capua, Viola, Bassetti, Burioni...) e mai, dico mai, si è visto/letto di altri medici/opinioni scientifiche, anche non italiani?
Per ora mi fermo qui, perché se il confronto si attesta sul "ognuno è libero di credere ciò che vuole" vuol dire che cade qualsiasi confronto critico su fatti e situazioni dove nessuno è in grado di accogliere una tesi esterna al proprio pensiero basata su dubbi leciti e a volte dimostrabili per puro spirito barricadero.
La pandemia esiste, il virus esiste, i morti ci sono stati e ci sono e ci saranno. Benissimo. Non è bastato tutto questo per evitare di metterci uno contro l`altro e provare, dico provare, a dubitare, farsi delle domande e darsi delle risposte su ciò che stona come una nota estranea ad una partitura?Come siamo arrivati a questo manicheismo?
"Tutto andrà bene" si scriveva sulle lenzuola, sui cartelli, sui muri. E ora? Sei uno sporco pro-vax, sei uno sporco no-vax. Fatti il vaccino altrimenti ti chiudo in casa. Fatti il vaccino altrimenti mi appesti l`aria.
Davvero sentite che tutto è a posto? Davvero tutto ciò che accade vi è chiaro e limpido? Non sentite nulla di disarmonico nello storytelling che sentiamo quotidianamente?
Non posso e non voglio credere che le persone non provano dubbi e, soprattutto, non cercano di usare il proprio cervello per darsi anche solo una ipotesi di risposta da confrontare con gli altri.
Detto questo, il sunto di tutto è in buona parte svincolato dal discorso io mi vaccino/io non mi vaccino, ma punta di più su questioni legate a:
obbligatorietà vaccinale
libertà individuali limitate su dubbie basi scientifiche
stato di emergenza fino al 31/12 che, ad oggi, non ha senso di esistere
deresponsabilizzazione politica su scelte mediche sperimentali
esclusione di protocolli di possibili terapie a contrasto della malattia
protocolli di Terapie domiciliari per non intasare le TI
mancata espansione del numero di posti letto delle terapie intensive
totale assenza di tracciamento epidemiologico sul territorio (W l`app Immuni....)
mancati controlli in ingresso (benvenuti ai barconi a Lampedusa, W gli indiani di ritorno con la Delta)
mancati controlli del rispetto delle regole ( W la finale degli Europei )
Credo che questo elenco, che non vuole contenere dogma o verità assoluti, meriti comunque ben più di una risposta tipo "siete complottisti, siete no-vax, siete paranoici etc etc..."...o no?
Non è costruttivo etichettare le opinioni, e lo dico per tutti senza distinzioni di opinioni.
Mi scuso per la lunghezza della risposta
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30/07/2021 14:25:06
io posso capire con chi non si vuole vaccinare, ognuno per i suoi motivi sensati o meno..e di conseguenza anche con chi non vuole il green pass....
però questo fa nascere altri tipi di responsabilità soprattutto in alcuni settori...
ovvero....per assurdo e lasciatemi passare se volete l`assurdità dell`esempio prendendolo per buono e possibile..lo so , sono terra-terra ma piuttosto che parlare ed affermare cose che conosco per sentito dire preferisco portare sul tavolo esempi del genere chiedendo voi come la pensate...
...mi rompo una gamba e da una semplice degenza di controllo in ospedale, mi ritrovo in pneumologia....si fanno accertamenti e uno o due infermieri, medici, os, del mio reparto non sono vaccinati e potenzialmente ognuno di loro essendo stati trovati positivi potrebbe avermi contagiata....
che facciamo?
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30/07/2021 14:34:12
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30/07/2021 14:36:26
Smettetela di dire che non è sperimentale,
La fase 3 di sperimentazione dei vaccini approvati è conclusa, ma i volontari saranno monitorati Vedi link
Smettetela di chiamare questa roba vaccino perché vaccino non è
Vedi link
Vedi link
Vedi link
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30/07/2021 14:37:37
Ma pensatela come volete ma almeno non dite agli altri che scrivono castronerie.
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30/07/2021 14:42:10
E comunque vi stimo tutti perchè siete appassionati di vita e di giocattoli anche se abbiamo idee diverse
e soprattutto perchè non ci sono assurdità come gli ultimi 2-3 3d simili....come dicevo bj, ma anche altri, che fondamentalmente la pensano diversamente da me o comunque non siamo pienamente concordi, lo ritengo da quel che leggo, persona assolutamente assennata ed estremamente informata.quindi leggere ciò che scrive non è tempo perso ma anzi, magari può farti riflettere nuovamente su certe questioni già passate ad analisi più volte....
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30/07/2021 14:42:10
Cosa c`entrano le famigerate responsabilità medico politiche con la tragica morte della signora di 81 anni?
Se anche fosse stabilito che è morta per l`eccessiva somministrazione di vaccini, è un caso di malasaniotà e pagherà chi ha sbagliato. Ma sicuramente non è colpa del vaccino in se.
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30/07/2021 15:42:58
Come tutti dovrebbero sapere, il vaccino ti protegge dal virus (rafforzando il sistema immunitario) o ne riduce gli effetti rendendo meno grave la malattia
Ma quando mai. Esiste uno stato dove l`introduzione dei vaccini abbia fatto la differenza se non in negativo?
Gli unici "salvati" sono l`Inghilterra - crollo dei contagi dopo il "liberi tutti" - e la Svezia.
Per tutti gli altri paesi, Fauci ve l`ha sbattuto in faccia cosa succederà. Preparatevi alla terza botta perchè ciò che è stato fatto sinora non è servito a nulla.
Dopo due anni di lockdown, restrizioni sociali, suicidi, dad, 140 miliardi di debiti, MODO-DOPPIE DOSI di sieri, economia disastrata, tutto INUTILE.
E ANCORA a dire che i vaccini salvano?
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30/07/2021 16:19:00
@Black Jack:
Non capisco, ma come credi che funzioni un vaccino allora? Uno qualsiasi
La balla dei vaccinati contagiosi come gli altri. Mr. Fauci spiegato al Fatto Vedi link
Cosa ha detto veramente Fauci sui vaccinati che contagiano Vedi link
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30/07/2021 16:23:05
Si ma abbiamo già chiarito che tu credi ai link.
Se permetti io seguo cosa percepisco con i 5 sensi e l`intelletto.
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