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13/02/2021 23:31:07
...a parte che nello zodiaco il leone è un segno di fuoco, che altra connessione potrebbe esserci?....
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14/02/2021 05:26:15
La relazione tra il leone e il fuoco dura poco, il leone è combustibile infatti e brucia in breve tempo.
Al contrario la relazione fra i pesci e l` acqua dura tutta la vita.
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14/02/2021 13:10:52
dai seriamente....
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14/02/2021 14:12:22
direi di carattere...
Quando un leone si scalda diventa indomabile... come una fiammella in un bosco nella stagione secca.
Un californiano saprebbe spiegarla meglio...
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14/02/2021 14:44:59
ciao pastrocchio....si infatti "lion fire" se non ho capito male è un tipo di incendio....
altro?
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14/02/2021 15:01:55
Siete troppo "astratti"...
La ragione è proprio davanti agli occhi...
Basta guardarlo....(il leone)
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14/02/2021 15:02:57
Aiutino....
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14/02/2021 22:17:06
grazie pi-chan ...ho visto questo genere di immagini ma non mi basta ancora...
altri???
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15/02/2021 00:05:28
Brainstorming..
Fuoco=luce/guida, energia, elemento catalizzatore (come può essere un falò), forza potenzialmente distruttiva
Leone=re (per come è generalmente definito dagli umani)/guida, energia, elemento catalizzatore (in quanto "re"), forza potenzialmente distruttiva
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15/02/2021 00:19:38
bene...diciamo che come ragionamento siamo allineati....ma mi chiedevo più nello specifico se in qualche cultura esiste un accostamento, una relazione tra l`elemento fuoco e il leone che non sia lo zodiaco, diciamo occidentale...
anche se fossero elggende...storie mitologiche e robe così....qualcosa che non sia un nostro ragionamento ma qualcosa che rappresenti una "tradizione"...non so se mi spiego....qualcosa che faccia parte di qualche cultura insomma...
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15/02/2021 09:30:57
Ci sarebbe lo stemma iraniano del leone con sole che, a quanto ho capito, si rifà alla simbologia dalla tradizione astrologica (quindi resteremmo bene o male sullo zodiaco) ma rappresenta più che altro l`unione del potere secolare con quello religioso (oltre ad essere il simbolo originario, attualmente in disuso, del Movimento di Mezzaluna Rossa dell`Iran).
Andando più a est (ma questa mi sembra un bel po` tirata), c`è anche il Kirin/Qilin asiatico: sintetizzando molto, è una creatura chimerica il cui corpo può avere parti del leone (coda, criniera), occasionalmente avvolte dal fuoco.
Storie o leggende con leoni legati al fuoco non mi vengono in mente ma probabilmente sarebbero da cercare in quelle zone dove i leoni sono originari, tipo Africa o Medio Oriente.
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15/02/2021 13:27:52
ciao grazie mille per l`impegno....il kirin l`avevo già valutato ma scartato..sull`iran avevo letto qualcosa online......comunque hai capito bene il tipo di ricerca
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15/02/2021 13:56:10
Non so se fa al tuo caso, comunque:
Nell’iconografia egiziana il leone era molte volte ritratto in coppia, uno di fronte all’altro. Il medesimo significato fu ripreso nel complesso codice dei filosofi alchemici che affidarono all’immagine del Leone giovane quella dell’alba e al Leone vecchio e malato quella del tramonto. Questa duplicità si tradusse nella distinzione alchemica tra Leone verde e rosso che materializzavano l’uno l’inizio e l’altro la fine dell’opera. L’oro era quindi il Leone rosso che divorava quello verde e l’inquietante visione voleva essere il geroglifico del tortuoso percorso che l`alchimista avrebbe dovuto compiere per raggiungere la perfezione passando attraverso la lavorazione della materia prima cruda, il fuoco iniziatore , lo zolfo filosofico e finendo con l’ottenimento del re dei metalli, la polvere di proiezione, la Pietra Filosofale
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15/02/2021 14:08:06
guarda, stiamo facendo lo stesso percorso.......diciamo che questa è una delle cose più interessanti che ho trovato...
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15/02/2021 14:09:40
tra quello scritto da mistah e piesse diciamo che stiamo dando forma a quel "qualcosa" che sto cercando.....facciamo un ulteriore sforzo
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15/02/2021 15:07:35
...mi viene in mente solo che...
UN LANNISTER PAGA SEMPRE I SUOI DEBITI
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15/02/2021 18:36:05
ciao themycia, bellissimo tema.
allora, ci sarebbero i Komainu, la coppia di leoni giapponesi posti all`entrata dei templi per tenere lontani gli spiriti maligni. originari della cina, vengono raffigurati sia come cani-leone che come leoni veri e propri dal pelo anche infuocato.
il loro rapporto con il fuoco potrebbe avere una correlazione col fatto che vengono utilizzati anche per esorcizzare la pioggia e i forti temporali. quindi una sorta di idoli protettori che propiziano il calore
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15/02/2021 18:44:33
più prettamente legato al fuoco c`è poi la divinità indù Narasimha, una delle varie incarnazioni di Vinsù, che si mostra come un gigantesco uomo-leone spesso associato al fuoco e ritratto circondato dalle fiamme. poi nello specifico bisognerebbe leggere tutte le varie leggende che lo riguardano. mi pare che comunque sia stato ripreso anche in epoche moderne da qualche gioco di carte tipo Magic ( ora io non me ne intendo )sempre come creatura legata al fuoco. comunque anche per quanto riguarda le celebrazioni religiose riguardo a questa divinità sembrano siano anch`esse legate al fuoco.
potrebbe essere interessante l`India come ricerca
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15/02/2021 18:45:40
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15/02/2021 18:56:37
c`è poi anche la divinità egiziana Bastet che da gatta si trasforma nella potentissima leonessa Sekhemet ma mi pare che non abbia nulla a che fare con il fuoco. ma anche questa ricerca potrebbe essere interessante.
mi è venuta in mente poi anche una cosa simpatica, e cioè che la spada infuocata del Daltanious esce proprio dalla bocca di Beralios, ed Elios in greco vuol dire sole. anche il mitico Beralios quindi potrebbe essere fonte di ricerca.
anche Ultralion è legato in un certo qual modo al discorso, nel senso che le due spade nascevano proprio in india, e assomiglia vagamente alla divinità Narasimha. ma qui è più un discorso puramente casuale. comunque era meritevole di essere menzionato anche lui
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15/02/2021 20:11:52
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15/02/2021 21:17:50
figurati! è un piacere!!! dell`Ultralion sarebbe forte se avesse veramente delle corrispondenze con questo tema. mi è venuto in mente per ultimo come personaggio, ma effettivamente sembra quasi un personaggio più indiano che giapponese. è molto esotico con quella testa da leone proprio come Narasimha.
ci sarebbe poi anche il giaguaro che nella tradizione Maya rappresenta il Dio Sole. insomma, direi che spesso questi felini, in varie culture, hanno un legame col fuoco o il sole.
altra cosa divertente, mi pare che anche Lion O dei Thundercats avesse valenze legate al fuoco se non sbaglio. anche lì sarebbe simpatico capire da dove si erano ispirati
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15/02/2021 21:30:12
ma effettivamente sembra quasi un personaggio più indiano che giapponese
il leone in asia si trovava solo dalla persia verso l`india...in effetti tornando al koma inu e altre figure leonesche, c`è la possibilità che quella figura derivi proprio dall`importazione di quell`animale come dono ad un imperatore....altra teoria potrebbe essere che l`immagine sia presa dal mastino tibetano e in seguto al pechinese...detta così velocemente...
comunque...vediamo se spunta qualche altra storia sulla relazione tra fuoco e leone...per ora abbiamo ripassato tutto quello che già avevo rastrellato in giro più o meno....
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15/02/2021 21:34:48
quelle che tu intendi come fiamme sulla criniera del komaninu dovrebbero essere "ricci" più o meno stilizzati nelle varie fatture.....ci sono figure come quelle dei templi nelle magioni di personaggi importanti...più è importante più "ricci" ha il leone...
comunque per ora, anche se l`unione tra fuoco/fiamme e leone si trova solo in un passaggio di un antico scritto che ne descrive le fattezze, la figura dell`avatara Narasimha è quella che più mi soddisfa
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16/02/2021 00:15:07
effettivamente, come diceva Yoda: " molto potente Narasimha lui è! " aha aha aha aha!
personaggio leone più grande di lui difficile trovarlo. comunque se salta fuori qualcosa ti faccio un fischio, anzi un ruggito!
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