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15/03/2019 13:27:41
I discorsi in loop, scusa eh, ma mi escono se tu continui a farli citando me.
Mi hai fatto il discorso su MS.Marvel? Io ti ho risposto...mi hai ripetuto la cosa poco dopo..ti risposto.
Se mi dici una cosa, permetti che rispondo visto che mi tiri in causa.
I fumetti sono una cosa e le saghe fumettistiche un altra? E Perché mai?
Quanti libri hanno avuto versione cinematografica azzeccata?
Quante storie vere?
Un fumetto con la tecnologia attuale nn può?
L`ho scritto tra i primi post prendendo come esempio civil war: se avessero chiamato il film captain America 3.0 nn avrei battuto ciglio.
Ma se ti butti in un film del genere, e io già da subito vedo che tutt`altro, mi incavolo.
Disney prende e disfa, pretendendo il consenso da tutti.
Ti ho fatto l`esempio degli skrull, farli per come sono è difficile?
Perché sul grande scherno tira più una risata che uno skrull stronzo e puro. E qui nn si parla di inserire 1000/personaggi o chissà che, ma almeno mantenere la coerenza di alcuni personaggi.
Prendi spiderman, ma flesh Thompson indiano e bimbo minkia quando mai si è visto?
Ecco, di questo parlo, basta poco.. Coerenza.
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15/03/2019 13:39:59
*ops scusa intendevo i film sono una cosa
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15/03/2019 13:53:35
Dico che è chiaro quello che vuoi intendere, ma se leggi anche il mio ultimo commento , la scelta per fare un film al femminile era quasi obbligata e se lei nei fumetti adesso si chiama Capitan Marvel nel film la chiameranno così.
Poi , se vogliamo essere proprio precisi , la guerra Kree Skrull fumettistica è totalmente diversa da questo film , quindi il film non si ispira ma cita e basta un evento.
Ma veramente pensi che tutto quello che si vede su carta può rendere su schermo????
I libri sono opere letterarie , i fumetti opere grafiche (e naturalmente letterario) .
Inoltre non mi sembra che i film presi da libri siano così fedeli...eventualmente mi puoi citare qualche film identico ad un libro , perchè a me non me ne viene in mente nemmeno uno
Ogni regista si prende le proprie libertà quando realizza un film da un libro o da un fumetto.
Non ho memoria nemmeno di cinecomics identici al cartaceo.
Te mi citi Watchmen , ma quello è un shot by shot (che comunque cambia con il finale) che fece flop .
C`è la possibilità di fare film uguali ai fumetti ?Certo!
C`è la necessità? No!Perchè i film "per tutti" incassano più dei film per appassionati.
Io , fra il niente e questo , preferisco così.
Poi che alcuni cambiamenti sensa senso possono far arrabbiare , ma considera che gran parte dei fumetti marvel nascono da gli anni 60 , qundi con predominanza di personaggi e comprimari caucasici.Adesso c`è la necessitò di rendere tutto più globale quindi alcuni cambi di etnia sono giustificati.
Se nel caso di una torcia umano afroamericana , storgo il naso perchè non serve alla trama e rende più complicata la dinamica familiare , per i cambi conme Flah Thompson non batto ciglio
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15/03/2019 13:56:53
...senza errori
Poi che alcuni cambiamenti senza senso possono far arrabbiare , lo capisco, ma considera che gran parte dei fumetti marvel nascono da gli anni 60 , qundi con predominanza di personaggi e comprimari caucasici.Adesso c`è la necessità di rendere tutto più globale quindi alcuni cambi di etnia sono giustificati.
Se nel caso di una torcia umana afroamericana , storgo il naso perchè non serve alla trama e rende più complicata la dinamica familiare , per i cambi come Flah Thompson non batto ciglio
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15/03/2019 14:08:32
Rispondo un po random perchè ne avete scritte tante 
Sono assolutamente d` accordo sul fatto che, lei, come Black Panther (ma anche AntMan, anche se mi è piaciuto moltissimo il primo film) sono ovviamente pesonaggi da sviluppare in seguito, ed infatti all` inizio ho scritto che questo fil è utile alla causa..ma niente di più..
Ed anche sul cambiare qualcosa, ovviamente, con il passare del tempo ci sta eccome.. se fatto con coerenza e logica..
Nei film Marvel, a mio avviso, ci sono riusciti (in Sta Wars, ahime, no) e, come dice Tenshin, tra questo e niente, meglio questo...
Ma nessuno di voi ha notato che nel film, lei non viene mai chiamata Capitan Marvel? Che ne pensate di questa scelta?
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15/03/2019 14:22:58
Talos, ronan, cap, la terra, invasione...è palesemente ispirato a quel volume. Nn giriamoci intorno.
Avevano bisogno di inserire un personaggio e l`hanno fatto.
Io ti ripeto che se vogliono possono, a prescindere.
Alla fine stai dicendo quasi le mie stesse cose, a loro nn conviene tutto qua.
Meglio portare la massa al cinema e bambini per due risate, che vedere un Thompson bullo o skrull stronzi..ci sta eh.
Però nn reggo i discorsi nn si può perché il fumetto è una cosa e film un altra..come realizzi una storia nuova, puoi mantenere anche un minimo di coerenza.
Si chiama business punto.
Watchmen a me è piaciuto un casino, il finale è diverso, ma personaggi e trasposizione fumetto cinema è impressionante. I personaggi e le loro storie sono coerenti...se hai letto Before cosa intendo.
La DC che ha toppato in film come suicide squad e l`imminente, ahimè, shazam (molto marveliano per com`è stupido), almeno hanno quello stile dark e serio dei fumetti.
Justice league ha tante mancanze (vedi la lanterna), ma il film in sé a me è piaciuto.
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15/03/2019 15:16:10
Watchmen è non solo uno delle migliori opere a fumetti di tutti i tempi ma anche una grandiosa trasposizione cinematografica
eppure è stato stroncato da tanti perchè perdeva i vari livelli di metalettura che tanto piacevano ai detrattori e che, ad esempio, a me facevano cagare.
Questo per dire che quando si traspone un opera letteraria (sia libro che fumetto) la necessità di adattamento crea per forza scontento...altri esempi
taglio di quella merda di tom bombadil nel signore degli anelli (come potete notare per me top, per i puristi male)
motivazione di fondo di civil war inventata (il fumetto era di una caratura clamorosa per temi...intraducibili per me in un solo film...ma il film è cmq gradevole e a molti che non conoscono la storia è piaciuto)
sui film di harry potter non parliamone...
sui cambi di ready player one posso farci un post intero (ho adorato il libro ma mi è piaciuto anche il film sebbene diverso)
dopo questo lungo preambolo a me il film è piaciuto e non poco...una delle prime volte non subisco la `forzatura` dell`eroina anzi a dimostrazione che ormai la rete è piena di bimbimin@ia e chiaccheroni direi che sia dal punto di vista della recitazione (ecco magari un paio di atteggiamenti sono molto `retrò` ma ci sta) che dello svolgimento è un`ottimo prodotto.
La trama non è ovviamente il motivo per cui si va a vedere il film ma funziona con un paio di svolte interessanti. L`incastro con gli altri film è preciso e ben fatto (a parte un po` di casino col tesseract
inoltre è un clamoroso omaggio agli anni 90 impeccabile per resa visiva (un paio di errori nel gergale secondo me, ma veniali)
colonna sonora stra consigliata per tutti coloro che per età anagrafica o altro hanno mancato un periodo musicale tra i più belli ma bistrattati degli ultimi 50 anni...la successione nel secondo tempo di garbage, no doubt e hole è semplicemente perfetta!
voto 7 poco sotto al primo IM al pari del 2° avengers e meglio del sopravvalutato black panther
però una cosa mi fa davvero davvero davvero incazzare...io adoro il marvel cinematic universe ma resto DC fan da millenni, e vi giuro che questo film se mettete lanterna verde al posto di capitan marvel sarebbe perfetto...e invece no, brava warner magari tra 20 anni ce la facciamo, io ci spero ancora!
HAVE A NICE DAY!
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15/03/2019 16:14:17
@yakuza
L`adattamento, lo ripeto, ci sta. Ma nn capisco le storpiature.
Se un personaggio Marvel o DC è nato in un modo, perché renderlo per quello che nn è...
Ad esempio prendiamo il punisher della netflix..per carità l`attore è pari pari al fumetto.
Ma perché Billy russo diventa il suo migliore amico, tattico, intelligente e con un passato da ex marine...
Questo intendo.
Se fanno una storia storpiata, fatta bene o male, perché nn possono avere una linea più possibile vicina al fumetto?
Ripeto, se disney vuole un multiverso tutto suo, ben venga. Ma se mi fai una trilogia dell`infinito, io spero di vedere un minimo del fumetto..chiedo molto?
Sulla questione DC o Marvel dipende dalla giornata...i miei preferiti di cui ho di tutto e di più sono Superman, lanterna verde, il punitore, venom e famiglia, shazam...allo stesso tempo adoro i nuovi dei e le storie su darkseid, thanos ed eterni.
Il prossimo DC su shazam secondo me puzza di altro flop..hanno preso la storia di jonhs (epocale) e hanno reso il personaggio un minkione con il dottor sivana che all`improvviso ha poteri mai visti, tant`è io pensavo fosse black adam.
Criticare il film watchmen è assurdo, per me è un qualcosa di assurdo e fedele. L`avro` visto 20 volte..troppo bello.
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15/03/2019 17:39:02
eh il problema di shazam è che proporlo ora senza modifiche `storpianti` come le definisci tu sarebbe un clone di altre 2000 cose...
tra l`altro la marvel cinematografica ha ormai bruciato parecchi eroi che avevano una controparte DC creata prima invertendo il chi ha copiato chi (vedi atom-antman o thanos/darkseid)
Anche a me sa di flop annunciato ma vuoi vedere che magari riescono a fare qualcosa di decente? del resto a me capitan marvel (scusate shazam! ) era piaciuto solo nella justice league di giffen e dematteis e in kingdom come (che bello sarebbe una trasposizione cinematografica) per cui anche se lo stravolgono non soffro più di tanto!
sul discorso disney la penso diversamente, senza l`occhio al mercato che ha reinventato un genere anche se con tutti i criticismi più o meno legittimi avremmo ancora capolavori del calibro di STEEL o di ghost rider...
ad esempio x l`infinity gauntlet aver tolto tutto il discorso della morte è stato un deciso miglioramento, forse inevitabile, però a ben vedere toglie un po` di forza alle motivazioni di thanos...
poi per carità sarà che con l`età e col fatto che molti film li vivo anche attraverso l`entusiasmo di mia moglie e di mio figlio ho ammorbidito molto la mia componente critica e `me li godo di più` ma questo viaggio di oltre 10 anni per ora mi è ha soddisfatto (e come detto fatto masticare amaro perchè la dc non è riuscita a fare altrettanto a parte WW, Aquaman e metà justice league)
HAVE A NICE DAY!
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15/03/2019 18:20:03
Alex Ross lo adoro, tempo fa ho trovato la statua di Superman col logo rosso/nero a prezzo decente..in kingdom c`è uno degli scontri più epici tra lui e shazam, sicuramente uno dei pochi a tener testa al kryptoniano.
Per il film mi spiace perché nel fumetto di Johns c`è la nascita di tutta la Marvel family e li Billy è davvero un grezzone bastardo. Dovrebbe esserci black adam ed invece hanno inserito il dr sivana con i poteri...mah!
Hanno strizzato l`occhio alla Marvel, con uno shazam che va in giro a fare le marachelle...OK che shazam è un bambino, ma è pur sempre un semi dio (passami il termine).
Vediamo, ci spero poco.
L`ultimo avengers è thanos che va in giro a comprare gemme, strange l`unico che si fa il mazzo, la visione che va giù con i primi due passanti a caso.
No no, nn mi ha convinto.
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15/03/2019 23:50:40
@lo scrondo: naturalmente i giudizi personali sono legittimi e non mi sognerei mai di andare contro i gusti altrui.
Quello che ormai faccio io quando vedo un cinecomics è pensare che sia una specie di elseworlds.
Purtroppo se prendiamo in esame film "fedeli" alla storia originale hanno fatto quasi tutti flop , un po perchè usciti prima del boom dei cinecomics e un po perchè la gente "normale" preferisce una storia scorrevole ad una trasposizione fedele di un fumetto.
Mi viene da pensare a Daredevil (di Affleck) , film disastroso ma alla fine fedele al comics.
Anche io amo Watchmen ma capisco (in realtà nemmeno tanto )che chi non ha letto questo capolavoro possa rimanere spiazzato da un film del genere.
Quando uscì il commento più comune era "ma chè è sta roba, non è come Batman.."
Tornando al dunque , il problema di base rimane fare una macrotrama che contenga tutto quello che c`è in una saga fumettistica con tutti i personaggi che la compongono.
Relisticamente , anche se mi piacerebbe, è impossibile vedere un film (o una trilogia) fedele ad una saga come quella delle gemme dell`infinito .Troppi personaggi , troppe sottotrame troppo di tutto insomma
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