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FORUM OT/Attualità

 Ma lavorare a Roma..

 |  Lista discussioni  | 
05/09/2016 11:27:48
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berserk1982 (dal 13/01/06)
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.. come Graphic Designer, è possibile??

Scusate se questo post suonerà come una sorta di sfogo, probabilmente lo è, a sono veramente arrabbiato..

la faccio breve.. da circa due anni la mia ragazza, con la quale stiamo insieme da un bel po, vive a Roma per motivi di lavoroe e studio ed io, che al momento sono a lavorare a Firenze, avrei intenzione di raggiungerla..

il punto è che da 2 anni (2!) e non so quanti millemila CV inviati, nessuno mi si fila di striscio..

Lo so che il momento non è il migliore per nessun lavoro, ma ciò che veramente mi inquieta è quando succede, come mi è capitato, che ti fanno anche dei Colloqui e poi sapriscono.. oppure ti dicono di chiamare e poi si negano al teefono..

Premetto che ho un CV abbastanza vario, dal Graphic al Product designer.. e non penso nemmeno di essere proprio una "scarpa".. ma nulla.. nemmeno cercassi il santo graal..

Ma chi di voi abita/lavora a Roma in ruoli analoghi (o comunque creativi) ha trovato le stesse difficoltà?

Perchè senno davvero vado a fare il cameriere o il fattorino (pare che li ti assumano subito)..



05/09/2016 11:42:40
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Enki40 (dal 29/09/14)
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Esperienza di una amica, dopo 2 anni a cercar lavoro a Roma......è andata via, nisba
05/09/2016 11:52:24
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berserk1982 (dal 13/01/06)
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Beh.. rassicurante..
05/09/2016 12:27:56
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redrosso26 (dal 01/10/03)
MODERATORE

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enki/dorimoguda la prossima volta ti segnalo per trollaggio

berserk non e` colpa tua..ma probabilmente di piu fattori congiunturali legati alla professione che in questo momento e` poco spendibile rispetto a poszioni piu` ricercate che nonostante la crisi hanno sempre mercato.
se fossi un trasfertista, un programmatore su macchine cnc o un manutentore fidati che non avresti problemi...
non vorrei deludere le tue aspettative, ma descrivere semplicemente la realta` attuale..
05/09/2016 13:12:22
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berserk1982 (dal 13/01/06)
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ma probabilmente di piu fattori congiunturali legati alla professione che in questo momento e` poco spendibile rispetto a poszioni piu` ricercate che nonostante la crisi hanno sempre mercato.




Ti direi "è vero"..non fosse altro che la stessa problematica mi si presenta anche quando rispondo ad annunci di ricerca.. quindi è l` azienda o lo studio che cerca..

e generalmente invio CV solo le skills richieste sono quelle che ho..

da qui mi nasce il dubbio di essere o troppo vecchio o non so cosa.. ripeto.. un po di esperienza me la sono fatta ed ho per mia fortuna varie capacità..

ma quando trovi un muro davanti nonstante tu abbia i requisiti giusti "ti si tappa la vena"..


05/09/2016 14:14:06
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Ahhhh tasto dolente e controverso. Provo a spiegarlo, nella mia esperienza.
Dipende da varie cose...mio fratello cerca da 3 anni e non trova la tua stessa identica situazione, io non cerco e mi chiedono disponibilità anche per lavori che cerca lui.

Vale in gran parte quello che dice RED
Nel mio caso mi chiamano spesso dagli studi solo per un diploma specifico preso in 6 mesi (figura professionale abbastanza "rara") piuttosto che come architetto, neanche tirocinante...

Altro fattore fondamentale, mi spiace dirlo ma è il SESSO.
A meno che non sia un ruolo di prestigio e di responsabilità, preferiscono quasi sempre le donne.
(tipo un insulto di cui noi donne dovremmo ringraziare.. )


C`è un solo modo per avvicinare le parti...

Secondo me (cosa che rimprovero spesso anche a mio fratello) i curriculum vanno portati a mano e lasciar stare annunci ecc..(anche se nel tuo caso mi rendo conto sia difficile).

In un periodo come questo e soprattutto in Italia conta più come ti sai VENDERE a chiacchiere che il curriculum (ovviamente, come sopra, dipende dalla professione) e anche andare in giro e fare conoscenza è importante.
La tua fortuna è che il tuo lavoro può servire a CHIUNQUE abbia un attività ecc..
05/09/2016 14:15:08
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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*trova la tua stessa identica situazione. Ho messo un NON di troppo...
05/09/2016 14:22:18
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berserk1982 (dal 13/01/06)
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i curriculum vanno portati a mano e lasciar stare annunci ec



fatto anche questo.. (la mia ragazza vive là e non ho problemi in questo senso.. a roma ci sono molto spesso) e cmq non "spontaneo" ma avendo letto (saputo anche da amici che lavorano a Roma) che certe aziende erano in cerca..

Ho anche telefonato spesso e mi invitavano a mandare via email il cv..

la cosa del sesso mi giunge nuova

Ripeto.. inizio a perdere la speranza ed a pensare di essere io
05/09/2016 15:17:05
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Ripeto.. inizio a perdere la speranza ed a pensare di essere io



No questo no, il problema non sei assolutamente tu e situazioni come la tua la vivono molte persone che conosco, spesso completamente IGNORATI, senza risposte neanche dopo i colloqui ecc...totale mancanza di educazione e correttezza ma ahimè usuale.

05/09/2016 15:22:33
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takiro (dal 18/04/02)
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Lavoro? Milano non ci son cazzi........in italia è l`unica piazza appetibile.........
05/09/2016 15:34:17
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liprandi (dal 29/10/08)
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Purtroppo più andiamo avanti e più quello che dice Takiro è vero.
05/09/2016 15:42:21
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berserk1982 (dal 13/01/06)
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Milano non ci son cazzi........in italia è l`unica piazza appetibile.........



è quello che temo.. ma ahime la meno indicata.. tant vale rimanere a Firenze a lavorare che almeno sono solo 300 km ed in una ora e mezza di treno ci arrivo.. a Milano mi raddoppierebbe tutto..

la cosa che mi fa andare ancora più in "Berserk" è che se cercassi stage o tirocini son convinto avrei la casella email piena (non vi dico quanti annunci trovo in cui cercano "stagisti" ma con decine di skills che solo con anni di pratica puoi avere).. ma immagino anche questo sia un problema molto comune a tante profesisoni..
05/09/2016 15:44:44
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berserk1982 (dal 13/01/06)
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totale mancanza di educazione e correttezza ma ahimè usuale.



Assolutamente d`accordo.. anche se una figura professionale non è quella che si cerca, almeno un "no grazie non è quello che cerco" sarebbe cosa gradita..

come se un No uno che cerca lavoro lo prendesse male.. credo sia molto peggio il silenzio.. o sbaglio?
05/09/2016 15:56:31
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redrosso26 (dal 01/10/03)
MODERATORE

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berserk non ti buttare giu...
come ho detto non e` colpa tua.e` solo questione di posizione poco spendibile.
hai mai sentito di un laureato in conservazione dei beni culturali trovare da lavorare in poco tempo?

al contrario prova a vedere quanti programmatori cnc rimangono senza lavoro se vogliono venire via dall`azienda per cui lavorano...5 minuti.hanno la fila fuori per essere assunti.
e` un mercato non c`entra nulla la citta`...
05/09/2016 17:08:59
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liprandi (dal 29/10/08)
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Per quanto riguarda gli annunci di aziende che spariscono, credo che sia un fenomeno che ho visto anche nel mio settore (programmatore). Molte piccole aziende "esordienti" sono in mano a persone che non hanno idea di come funzioni il lavoro nel quale si stanno buttando, e partono in grande cercando di reclutare uno staff per affrontare una commessa che non si sono ancora aggiudicati. Quando scoprono che il cliente che si illudevano di avere in pugno li pianta in asso, anche le promesse che hanno fatto loro stessi alle potenziali nuove risorse vanno in fumo.
Il settore creativo mi sa di "gallina dalle uova d`oro" che illude un gran numero di "giovani imprenditori". Questi ti chiamano come se stessero per affrontare un lavorone, e poi rimangono con un palmo di naso.
05/09/2016 17:18:56
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takiro (dal 18/04/02)
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C`è da dire anche una cosa......
Studiare và bene ma i genitori dovrebbero anche valutare i loro figli.
Io vedo flotte di universitari inadatti allo studio che prendono indirizzi con scarsissime prospettive di lavoro. Sembra quasi che per un genitore sia disdicevole avere un figlio che a 18 anni fò l`apprendista da un artigiano.
Poi però sono gli stessi a lamentarsi che un idraulico guadagna più di un laureato.
Ma per forza.....se gli idraulici sono pochi e gli avvocati tanti i primi guadganeranno tutti tanto e avranno lavoro mentre i secondi guadagneranno tanto solo se bravi o ammnicati .
Se un genitore vede che suo figlio non è portato per lo studio gli fà un favore a mandarlo a imparare un mestiere non a farlo studiare per forza.
05/09/2016 18:38:44
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alphait (dal 09/02/04)
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Secondo me ha ragione Takiro; in questo momento, Milano è, grossomodo, la sola piazza con un pò di mercato in più settori lavorativi.
Per quanto riguarda la costante assenza di risposta da parte delle aziende, io penso che il problema di Bersek sia pure quello della residenza.
Adesso, a differenza di qualche tempo fa, non ti muovi facilmente dal luogo di origine. Di solito, per essere un candidato papabile in una nuova città, devi avere la residenza lì e, in più, sul curriculum almeno una esperienza di lavoro nella zona in cui ti stai proponendo.
E come fa uno a farsi sta benedetta riga di curriculum se nessuno gli da una occasione?
Le chiamano amarezze del mercato.
05/09/2016 19:32:50
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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credo sia molto peggio il silenzio.. o sbaglio?


Beh direi! Si rimane nel limbro, soprattutto dopo che si fa il colloquio!
Pessimi.




C`è da dire anche una cosa......
Studiare và bene ma i genitori dovrebbero anche valutare i loro figli.
Io vedo flotte di universitari inadatti allo studio che prendono indirizzi con scarsissime prospettive di lavoro. Sembra quasi che per un genitore sia disdicevole avere un figlio che a 18 anni fò l`apprendista da un artigiano.
Poi però sono gli stessi a lamentarsi che un idraulico guadagna più di un laureato.
Ma per forza.....se gli idraulici sono pochi e gli avvocati tanti i primi guadganeranno tutti tanto e avranno lavoro mentre i secondi guadagneranno tanto solo se bravi o ammnicati .
Se un genitore vede che suo figlio non è portato per lo studio gli fà un favore a mandarlo a imparare un mestiere non a farlo studiare per forza.




05/09/2016 19:48:48
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Pufendorf (dal 28/01/10)
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…come la giri la giri…io vorrei avere la macchina del tempo per andare nel passato e mettere la bomba nucleare.
Siamo una generazione sfigata ragazzi. Contrariamente a quelli nati negli anni 40/50 ci troviamo un Paese bloccato, indietro, senza possibilità. 40 anni fa bastava uno straccio di laurea, un diploma ed avevi tutte le porte aperte, potevi scegliere. Adesso è pieno di gente di 30/40 anni iper qualificata, che si è fatta un culo così e che non trova nulla o se trova sono lavori con poche certezze se non quella di uno stipendio da fame.
La generazione prima della nostra si è mangiata questo paese e noi paghiamo il conto in opportunità, in prospettive, in stipendi, in occasioni di lavoro ed è sempre peggio….

Quando la generazione dei nati nei 70/80 andrà in pensione ci sarà una massa di nuovi poveri da guerra civile, i senza pensione si aggirerranno per il Paese affamati di reddito...
05/09/2016 19:52:36
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sifodias87 (dal 19/09/07)
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Secondo me le conviene provare a lei cercare dalle tue parti.
Ad ogni modo, secondo me, ora cm ora il lavoro ci sta anche, parlo in generale non solo a Roma, però con la sfilza di gente che c`è preferiscono assumere uno fresco di scuola e sotto pagarlo piuttosto di uno già formato e bravo..
Altrimenti l`unica soluzione è essere raccomandati
05/09/2016 20:22:48
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takiro (dal 18/04/02)
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Pufendorf concordo anche se penso che noi degli anni `70 abbiamo cmq ancora goduto di un periodo relativamente buono dal punto di vista lavorativo (tra fine anni 90 e inizio anni 2000...quando mediamente uscivamo dalle università). Per i nati negli anni `80 / `90 la situzione è ancora più drammatica. Orde di laureati con lavori precari demansionati e sottopagati.
05/09/2016 20:35:16
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robotoys (dal 18/10/08)
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Concordo in pieno con Takiro!

inoltre vorrei aggiungere!

Purtroppo è vero al momento Milano è la piazza migliore specialmente per il settore Graphic Desiger ecc..!

Da Grafico Pubblicitario conosco molto bene il settore!!

Come ben saprai è un mondo dove la concorrenza è "spietata"

E` un lavoro bellissimo ma molto particolare che da molte soddisfazioni!

Io però credo che la cosa migliore sia fare una buona gavetta, in uno studio rinomato di spicco e successivamente aprire uno studio privato e circondarsi di persone brillanti!....cosa non facile!!!

In questo ambiente molte volte basta l`idea giusta al momento giusto e si svolta....!!...conosco grafici pubblicitari che si sono arricchite per aver ideato un logo ...)!

L`età conta fino ad un certo punto...!! devi essere una persona veramente brillante che pensa in modo differente alla massa....deve distinguersi..la cosa importante è che non rimani fuori dal giro per troppo tempo!

...secondo me già due anni di buco sono troppi!...devi rimanere sempre aggiornatissimo altrimenti la concorrenza ti mette fuori gioco!

Inoltre essere laureato conta fino ad un certo punto! Io conosco grafici pubblicitari (diplomati) con una mente nettamente superiore che hanno messo su agenzie meravigliose e hanno come dipendenti diversi laureati!

Molte persone oggi si laureano dopo moltissimi anni con il minimo dei voti....risultato non capiscono quasi niente di quello che "hanno studiato"....ne conosco diversi!

Inoltre molti scelgono le facoltà più semplici che offrono una percentuale di sbocco lavorativo quasi pari a zero!
Io ho sempre pensato che se devi studiare e fare una scuola devi farlo meglio che puoi e mettercela tutta per uscire con un eccellente votazione!....il risultato prima o poi arriverà sicuramente!

Ho amici laureati in ingegneria aerospaziale con il massimo dei voti e sono stati contattati diverso tempo prima della tesi!
Moltissimo dipende dal tipo di studio e dal livello di preparazione!!

E` pieno di orde di laureati che valgono la metà di gente diplomata 20 anni fà!!!

E` verissimo una volta con un diploma o laurea trovavi lavoro in poco tempo....ora la qualità dei diplomati e laureati è nettamente inferiore in molti casi, inoltre i posti sono pochissimi....risultato orde di gente che va a spasso!!

Comunque non devi abbatterti prima o poi uscirà l`occasione giusta -_^
05/09/2016 20:45:01
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berserk1982 (dal 13/01/06)
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Accipicchia.. mi assento un attimo e trovo tutte queste risposte

Vado un po in ordine..

Molte piccole aziende "esordienti" sono in mano a persone che non hanno idea di come funzioni il lavoro nel quale si stanno buttando, e partono in grande cercando di reclutare uno staff per affrontare una commessa che non si sono ancora aggiudicati. Quando scoprono che il cliente che si illudevano di avere in pugno li pianta in asso, anche le promesse che hanno fatto loro stessi alle potenziali nuove risorse vanno in fumo.



Straquoto..

@takiro (e robotys).. non capisco bene il vostro ragionamento..

quindi mi dovrei sentire in difetto perchè mi sono lauretao con 110 e lode in Industrial Design (ed aver lavorato, tra l` altro, per Suzuki ed Honda) solo perchè, al giorno d` oggi, molte aziende preferiscono risparmiare per lavori che, si possono essere, 1 volta su N, anche decenti.. poi quando chiedi al sedicente "grafico" (di solito il nipote o il cuggggino) di farti anche l` immagine aziendale non sa nemmeno di che si parla .. a scanso di equivoci sono sarcastico

@sifodias: il punto è che lei è venuta via da Firenze in quanto per la sua professione (giornalista) a Firenze nn c`è nulla.. ed infatti lei lavora li..

@pufendorf: e che te lo dico a fare
05/09/2016 21:15:19
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robotoys (dal 18/10/08)
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x berserk1982:

No no...assolutamente! forse hai frainteso quel che ho scritto!

non ti devi sentire assolutamente in difetto perchè hai un ottima laurea conseguita con il massimo dei voti e hai lavorato per aziende di spicco!...anzi devi esserne molto fiero!!

Io in sostanza dicevo che la concorrenza è molta e spietata e che purtroppo non sei l`unico!

Inoltre in sostanza ho raccontato alcuni aneddoti che ho visto personalmente!

Ho visto anche i famosi raccomandati che comunque possono farcela in linea di massima soltanto nell`azienda di famiglia perchè fuori hanno poche possibilità!...personalmente non mi piacciono queste persone!!!

Ho visto Fior fiori di grafici con i cosiddetti attributi che hanno creato un piccolo impero grazie alla loro testa e diversi non erano neanche laureati credimi!

Con questo non voglio assolutamente dire che laurearsi è superfluo anzi...non direi mai una cosa del genere ci mancherebbe!!!... dico soltanto che se devi farlo, ho lo fai bene altrimenti serve veramente a poco!!

La gente che scalda il banco per anni secondo me non potrà mai sperare in chissà quale risultato....!!

Nel tuo caso credo che tu abbia tutte le carte in regola per trovare un ottimo posto...hai tutte le carte in regola!

Purtroppo in molti casi bisogna avere un po di pazienza e non abbattersi!!

05/09/2016 21:35:29
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berserk1982 (dal 13/01/06)
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si si ma infatti ho specificato che ero sarcastico..

è che ti ripeto, oltre a quelli che tu dici, ce ne sono tant (troppo) che poi mettono in mano i lavori a chi ha la professionalità pari a zero.. però vanno avanti


immagino tu possa capire cosa si prova quando il cliente ti dice "sai il logo lo ha fatto mio figlio.. con word" e vorremmo che l`immagine aziendale fosse ripresa da quello!

ah.. dimenticavo.. a parte questo ultimo ruolo che sto ricoprendo, mi sono sempre spostato.. non a Roma, ma cmq mai vicino.. in più specifico sempre che ho la possibilità di alloggiare a Roma..

insomma.. non se ne esce


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