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22/03/2016 16:44:24
L`argomento credo meriti un topic tutto suo vista l`abitudine sempre più frequente nell`ambito del collezionismo di giocattoli (ma non solo lì è, sia chiaro...) di "prenotare" e "farsi mettere da parte" pezzi magari anche costosi che poi non vengono MAI pagati...
Se una volta i casi di clienti insolventi erano abbastanza rari adesso mi scontro quasi ogni settimana con il modus operandi di autentici IMBECILLI che prima ti chiedono 3.000 foto, poi ti prenotano pezzi pregiati pretendendo sconti su sconti e che poi magicamente... spariscono per settimane intere...
Ora non so voi ma francamente mi sono abbastanza rotto di questa situazione, gente che accampa le scuse più assurde anche per transazioni di appena 20/30 euro, gente che devi andare sempre a cercare perchè "si dimenticano", rompiscatole che ti danno il tormento fino a quando non li trovi quello che cercano da tempo e che poi si tirano indietro...
Se qui su GV il fenomeno resta per fortuna abbastanza contenuto su FB al contrario sembra di stare in una giungla senza regole dove ognuno cerca di accomodarsi le transazioni come meglio crede fregandosene della controparte: eh sì, perchè per questi furboni è normale che uno tenga "da parte" un mese delle AF per poi sentirsi dire "è un momento difficile, ora non posso...", ed è altrettanto normale per loro che io dica ai miei clienti "buoni" che quel pezzo non è disponibile perchè è stato prenotato 3 SETTIMANE FA e ancora non è stato pagato per motivi sconosciuti ...
Beh, non so voi ma da questo momento in poi credo proprio che o non terrò più niente "da parte" a nessuno o pretenderò subito un acconto del 50% dell`intero valore della merce prenotata e una data di scadenza per saldare...
Tanto con il "siamo tutti amici / siamo tutti collezionisti / diamoci una mano tra di noi" non si va più da nessuna parte, in giro c`è veramente troppa gente stupida, disonesta e senza rispetto per nessuno.... 
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22/03/2016 17:36:40
scrivete i nomi degli utenti che non pagano cosi` tutti possiamo mettelri in black list e il problema si risolve da solo
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22/03/2016 18:28:12
@REKHYT: Momento calma, mettere nomi (ma anche semplici nickname) di utenze e transazioni al di fuori di GV non mi sembra molto corretto visto che queste non avrebbero modo di replicare.
Si verrebbe a creare una lista che potrebbe anche solo essere basata su supposizioni, antipatie e quant`altro che si baserebbe sempre e solo sull`opinione di una parte sola.
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22/03/2016 20:44:59
Questo topic non è stato aperto certo con l`intento di fare nomi ma solo per sensibilizzare un po` la gente e spingere gli aficionados del "mettimelo da parte" a farsi un piccolo esame di coscienza e a calarsi nel panni del venditore, solo questo, nessuna crociata contro nessuno, siamo tutti adulti e vaccinati, prendiamola come un`occasione di confronto perchè è quello che mi interessa non Tizio che non ha pagato Caio... :)
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22/03/2016 21:52:43
Bhè......anche noi compratori spesso ci imbattiamo in venditori disonesti e senza scrupoli....pronti a dar la fregatura al primo "pirlotto" senza esperienza......
Cosa ci vuoi fare.....è un mondo difficile...
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22/03/2016 22:03:40
Purtroppo è capitato anche a me parecchie volte. Naturalmente non qui su GV, ma su altri siti.
Non hai idea di quante volte mi hanno "costretto" a togliere l`annuncio, per poi tirarsi indietro all`ultimo momento, accampando le scuse più stupide.
Davvero un comportamento riprovevole
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22/03/2016 22:14:25
Però scusatemi.. e correggetemi se sbaglio.. ad inizio topic è stato detto "compravendite su Fb"..
per me è quanto di più sbagliato e deleterio ci sia mettersi a fare compravendite, su un sito che non è strutturato e regolamentato ad HOc..
si trovano su ebay le fregature, figuriamoci dove non esiste alcuna regola o obbligo..
per me, quel problema lo risolvete semplicemente: non fate compravendite tramite FB..
per gli altri casi.. beh sì, li fa girare e scatole... per fortuna ci sono le black list ed i feed 
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22/03/2016 23:23:25
Scusami masotaker, ma tu apri su gv un post di lamentela per questioni che accadono su fb? 
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23/03/2016 07:27:00
X imbianchino: ciao, in primo luogo siamo in off topic quindi teoricamente potrei aprire un topic di lamentela anche sulle compravendite fatte a mano in Alaska, non so se mi spiego...
Detto questo, se fai il piccolo sforzo di rileggere il mio post noterai che a un certo punto scrivo "Se qui su GV il fenomeno resta per fortuna abbastanza contenuto su FB al contrario sembra di stare in una giungla senza regole" il che significa che ANCHE su GV il problema esiste, potrei capire se avessi messo un titolo "la piaga della gente che non paga su FB" ma il problema per come è stato presentato ha un`accezione purtroppo molto più ampia quindi non solo FB ma anche la baia, i principali siti di annunci e ovviamente anche GV.
Che poi non capisco, gli altri questo problema non se lo sono nemmeno posto, boh, si vede che hai letto di fretta...
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23/03/2016 07:58:51
Invece tu @imbianchino apri post intelligenti su gv..... Vero?
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23/03/2016 10:44:19
In passato sulla baia ho aperto una quantità impressionante di controversie per oggetti non pagati.
Un numero enorne, sono sempre stato rigido con la mancanza di comunicazione e mi sono giocato una quantità considerevole di transazioni per questo motivo.
Ma tornassi indietro farei esattamente la stessa cosa.
Questa è la mia testimonianza.
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23/03/2016 11:16:15
..io sono stato abbastanza fortunato..
quando acquisto pago sempre il prima possibile perchè come collezionista, cerco di trattare i "colleghi" come vorrei essere trattato io.
Quando ho venduto, devo dire che qui su GV ho sempre trovato persone corrette. In qualche caso c`è stato qualche ritardo, ma nulla di preoccupante, risolto brillantemente con reciproca disponibilità e simpatia.
Sulla baia c`è stato qualche perditempo cialtrone che non solo mi ha biddato i pezzi e non ha pagato...ma li ha ribiddati una volta messi nuovamente in vendita...senza pagarli di nuovo. Comportamento da mani sul viso. Un cialtroncello che gironzola anche qui su GV. Con la beffa che su ebay manco puoi lasciare il FB al compratore. Veramente frustrante.
Ma alla fine, nulla di nuovo sotto al sole....
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23/03/2016 11:34:48
Beh, io sulla baia come buona regola blocco sempre chi si è comportato scorrettamente chiedendo sconti dopo aver vinto un`asta (ma vi rendete conto sì?) o peggio ancora non ha pagato o ha provato a fare il furbo con un profilo fake a zero feedback: in questo modo almeno mi tutelo un minimo perchè non permetto che ci sia una "seconda volta".
Su GV personalmente ho sempre avuto ottime esperienze sia nell`acquisto che nella vendita, io sono molto scrupoloso e quando trovo persone ancora più scrupolose non posso che sentirmi in una botte di ferro: dice bene Pufendorf, il migliore approccio è sempre quello di trattare i colleghi come vorresti essere trattato tu, c`è poco da girarci intorno... Però vedo che anche su GV di lamentele ne leggo ogni settimana quindi anche qui i non paganti ci sono e a quanto pare non imparano mai la lezione...
Problemi più rilevanti secondo ci sono quando cominci ad avventurarti sui siti di annunci o provi a vendere tramite FB dove non hai sostanzialmente una piattaforma che ti tutela: lì la gente si sente autorizzata a fare come vuole fregandosene altamente...
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23/03/2016 11:37:04
Nota per imbianchino: vedo che ti hanno chiuso ben 9 discussioni... e vieni a fare osservazioni a me? Ma dai...
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23/03/2016 14:47:51
Con tutto il rispetto parlando, sapendo di andare fuori discussione e avendone avuta l` esperienza io dico:
ad imbianchino piace prendere per il culo la gente. E di questo sono arcisicuro. Evitatelo e starete molto meglio.
Detto questo direi che per quanto concerne il tema del topic io che sono acquirente posso solo dire a mia giustificazione che nei recenti casi in cui mi sono tirato indietro dopo un` offerta è a causa di un motivo soltanto. Ho trovato in rete proposte alternative più allettanti oppure perchè poi ci ho ripensato su e la spesa proprio non riuscivo a farla. Ma in questo caso la colpa è stata mia perchè ho avuto troppa fretta di accaparrarmi l` oggetto raro o desiderato visto di rado in vendita in rete.
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23/03/2016 15:07:53
Beh, non per niente ma è proprio il "ripensarci" che per me è difficilmente comprensibile. Io quando decido di acquistare un oggetto è perchè ho fatto tutte le mie valutazioni, le mie ricerche e sono pronto ad impegnarmi nell`acquisto, sono super sicuro e convinto di quanto sto per fare, non esiste che poi ci ripensi perchè poi per caso è saltata fuori all`ultimo momento un`occasione migliore, un impegno preso andrebbe sempre onorato, la parola data per me equivale a un contratto, tirarsi indietro non lo trovo corretto nei confronti del venditore, è una questione di principio a prescindere ovviamente dalla cifra in ballo...
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23/03/2016 15:14:34
Io ormai ho come regola quella che se vuoi che ti tengo una cosa me la blocchi con una caparra.....anche piccola ma la blocco solo se mi dai una caparra. In caso non paghi la caparra è persa (ed è successo che non mi abbiano poi pagato e mi sia tenuto la caparra).
Ritengo sia l`unico modo per difendersi da questo fonomeno.
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23/03/2016 16:16:45
E ora è pure uno scherzo, perchè su internet si fa presto a ricostruire la reputazione di un utente.
Immaginatevi che cosa significava quando tutto avveniva per telefono e se accadevano problemtiche come quella dei pagamenti (oppure diffusissima quella dei ritardi, latitanze etc.).
c`erano gli amici che dicevano `è tutto un errore, è una persona seria`.
Se dio vuole queste `persone serie` quando poi si sono dovute misurare con altre utenze anche su questo sito
in anni successivi hanno fatto alla svelta a farsi riconoscere.
E a volte ho letto con una soddisfazione imapagabile dei disagi che creavano (non per chi ci aveva avuto a che fare, ovviamente).
E mi sarebbe piaciuto stampare le pagine del forum dove si parlava delle loro benfatte e batterle sulla faccia di qualche amico degli anni addietro che li difendeva.
Oggi è tutto ricostruibile e molto meglio di quando il tutto avveniva fuori dalle rete e quindi senza traccia.
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23/03/2016 16:19:24
Concordo in pieno con Masotaker e takiro, ormai l`unico modo, visto la gente che gira che spesso parla troppo e conclude poco, è quella di farsi dare una caparra e fissare almeno una data... 
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23/03/2016 16:50:34
Concordo in pieno con Masotaker e takiro, io compro e vendo su internet per motivi di collezionismo dal 2009, ma ho notato la crescita esponenziale del fenomeno negli ultimi 2/3 anni.
vendendo anche fuori da GV è peggio di una giungla! ti fanno mettere via oggetti , l`ultima che mi è capitata ho comprato dei Masters a novegro per una persona e dopo un mese di rimandi , mi ha detto non li compro più perchè mia moglie non me li fa prendere occupano troppo spazio
la gente ha pochi soldi in tasca , e spesso prova a prenotare più di quanto si può permettere e dopo rinuncia, è troppo difficile il ragionamento "chiedo solo se ho i soldi e compro " in pochi giorni! 
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24/03/2016 22:48:21
beh, guarda, sulla baia puoi mettere in black list chi vuoi, ma a me per ben 2 volte è capitato che chi avessi messo BL, e per ripicca, si creasse, dato che sfortunatamente è consentito ed è senza controllo, più account con qualche feedback che rialzano le aste per poi lasciar appositamente perdere.
Succede anche questo purtroppo, la baia, ha falle enormi, ma lo sappiamo tutti
Facebook, baia annunci e altri peggio ancora
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25/03/2016 07:32:53
Per difendermi dai profili fake sulla baia ho adottato una mia strategia molto molto semplice: utenti con feedback pari o inferiori a 3 non possono fare offerte, se lo fanno la loro offerta la cancello e li blocco. Non è molto ma mi ha già aiutato in più di un`occasione.
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25/03/2016 12:38:35
Anche a me è capitato spesso su Facebook e più raramente su ebay. A volte mi chiedo a che pro lo facciano, tipo su un gruppo una ragazza mi chiese da mettere da parte dei pezzi con la promessa di pagare a inizio settimana seguente. Nel frattempo noto che questa si interessava a un sacco di annunci di questo gruppo. Passa il tempo e invece del pagamento arriva l`immancabile scusa dei problemi familiari, ma noto con piacere che i suoi problemi non le impedissero di continuare a contattare insistentemente venditori sul gruppo. Se non sbaglio l`hanno sbattuta fuori in fretta.
Quelli che mi fanno più incazzare rimangono comunque quelli che ti fanno tenere da parte la roba, spariscono, e quando li ricontatti ti fanno sapere che hanno già combinato in diverso modo. É tanto difficile avvisare ?
Io alla fine tratto cose dai costi contenuti, ma posso immaginare quanto sangue amaro debba farsi chi tratta pezzi ben più costosi.
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25/03/2016 14:31:53
No ma quello che io non capisco è: se prenoti e ti fai mettere via qualcosa promettendo un pagamento entro una data stabilita perchè non capisci che stai prendendo un impegno e che se non lo rispetti danneggi la controparte? Io ho avuto anche gente che dopo il primo bidone ha avuto anche il coraggio di contattarmi una seconda volta, non ho parole, proprio la faccia nel c....
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