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FORUM OT/Attualità

 CALCIOMERCATO ESTATE 2014 - POST UNICO

 |  Lista discussioni  | 
11/07/2014 12:19:55
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takiro (dal 18/04/02)
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27 milioni possono essere tanti o pochi......dipende dalla resa del ragazzo....

Il Barcellona prese Sanchez a 25ml e l`ha rivenduto ora a 40ml........

Iturbe ha 1 anno meno di sanchez all`epoca.......se esplode hai fatto un affare...se fallisce hai buttato i soldi.......
Anche per me sono troppi ma ogni tanto devi rischiare....i giocatori quando esplodono salgono a cifre inarrivabili per le italiane (40/50/60 ml ).....sotto i 30 devi puntare sulle scommesse......devi rischiare.......

Se per Cuadrado che ha 26 anni chiedono 40ml è logico che per Iturbe che ne ha 5 meno ne chiadano 27......(25 + 2 di bonus).

11/07/2014 12:30:16
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Per la prima parte di ragionamento sono d`accordo.
Ma il paragone Cuadrado-Iturbe mi sembra azzardato...

26 anni ma una certezza...a 21 non lo sei e 27milioni PER ME (ripeto, per me) sono troppi.
Anche perchè Cuadrado già CERTEZZA è costato 15milioni...
Questo non vuol dire ovviamente che non sia un OTTIMO ACQUISTO, tutt`altro, tanto di cappello.
Di sicuro è un ottimo rinforzo titolare

11/07/2014 12:57:17
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takiro (dal 18/04/02)
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Silver Cuadrado a 21 anni dov`era???? A Udine...20 presenze...zero gol...(Iturbe 8 gol quest`anno)
Cuadrado a 24 anni era ancora a lecce ed aveva fatto 3 gol in serie a in A in 53 partite.....Iturbe già oggi lo cercano Kuve, Milan, Roma, Atletico Madrid......
Lo scorso anno Cuadrado ha fatto 5 gol a firenze......si puà dire che questo (11 reti) sia stato il primo vero anno da grande giocatore (a 26 anni) e infatti ora lo cercano le grandi......


La Fiorentina quest`anno ha speso 15ml per riscattarne metà di Cuadrado se non vado errato........


Iturbe costa tanto ma se uno lo paga tanto si vede che ci vede un grande potenziale, poi magari sbaglia ma la prospettiva credo sia quella.....e ripeto, se ci azzecchi sei un fenomeno se sbagli sei un pirla......però se non rischi è anche peggio....perchè senza rischi non cresci......
11/07/2014 13:06:25
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Si ma tu pensi che era il momento adatto per rischiare? Sinceramente..eppure mi sembrava che su un punto fossimo entrambi d`accordo. Quest`anno la Juve deve cambiare diversi giocatori ormai cotti o quasi per non trovarsi a fare tutto il lavoro l`anno prossimo..secondo me era la vostra priorità considerando che dubito potrete competere in champions quest`anno...27milioni sono tanti...ci compravi 2/3 buoni ottimi giocatori se sai come gestirli per competere tra 1-2anni.

Oh ripeto, è comunque un ottimo/grande acquisto (l`avrei voluto pure alla Roma) e non lo dico per sminuire o denigrare l`operazione ma ragionando da tifosa, come se fossi al posto vostro.
Che poi è in linea con il mio pensiero di sempre di spendere ma non strapagare.
Ma forse per me è più facile parlare così avendo fiducia nel mio DS, probabilmente se avessi Marotta pure io lo ringrazierei visto che tanto non sa scoprire giocatori quindi può almeno portare quelli già forti.
11/07/2014 13:31:05
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moroboshi (dal 20/08/10)
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Iturbe grande acquisto Silver.....non ci sono dubbi.
Miglior giovane in circolazione.
Cuadrado è già una certezza, ma anche Iturbe potenzialmente non è secondo a nessuno.
Su Morata ho qualche dubbio in più da quello che ho visto, ma potrei sbagliare.
Se fossi la Juve prenderei 1 difensore centrale nuovo di zecca, quelli li dietro sono logori e logorati

Silver ho cercato riise su twitter.....ma è pieno di cloni e fake....sei sicura sia lui ?
11/07/2014 13:49:40
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takiro (dal 18/04/02)
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Su Morata anche io ho tanti dubbi ma è praticamente un prestito gratuito per ora con obbligo di riscatto a 18ml pagabili in 4 anni e eventuale controriscatto a 35ml.......non è poi un operazione cosi onerosa e anzi se lo riscattano ci guadagni 17ml secchi in un anno......

Molti criticano questa formula ma pesnate una cosa....la Juve non ha soldi....se Morata fà bene e il Real lo riscatta il prossimo anno ci ritroviamo 35ml da spendere nel suo sostituto.......e quando li avremmo mai avuti 35ml da spendere per un giocatore???

Per me (anti Marottiano) se le cifre sono queste ottima operazione.......
11/07/2014 14:00:19
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gureto majinga (dal 22/08/02)
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La Juventus sta facendo come tutti gli anni una grande campagna acquisti, ma quello di Morata tutto mi sembra tranne che un grande affare.
Mi ricorda tanto l`acquisto di Bojan da parte della Roma, molto criticato qui nel forum...

11/07/2014 14:11:46
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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MORO ma infatti l`ho detto pure io. GRANDE ACQUISTO per carità!

Per Riise si, ci sono tanti Fake, io ho trovato quel profilo perchè retwittato dal profilo ufficiale della Roma un po di tempo fa.
Prova da qui perchè dalla ricerca non esce più... https://www.facebook.com/johnarneriise6?fref=ts
Mette costantemente foto di vita privata e cose che difficilmente potrebbe avere un fake (e che cercando su google immagini non danno ad altri siti da cui potrebbero essere state prese) poi vedrai.


Per Morata idem, la penso come voi. Non mi convince ma CI STA! Alla fine non ci perdi niente!


11/07/2014 14:13:08
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takiro (dal 18/04/02)
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No Gureto l`operazione è molto diversa.....

La Roma lo pagò subito 12ml. L`operazione poi prevedeva il diritto al riscatto da parte del Barcellona al termine della stagione sportiva 2011-2012 per una cifra pari a 17 milioni di euro o l`obbligo nel 2012-2013 per 13 milioni; la Roma, comunque, si riservava la facoltà di bloccare il giocatore se versava ulteriori 28 milioni, per un totale di 40 milioni di euro

Non mi pare la stessa cosa......la Roma si accollava 12ml subito e un obbligo di altri 13 (25 totali) ma se esplodeva il barcellona poteva riprenderlo con 28 (3 soli di guadagno) e la Roma poteva trattenerlo solo per 40ml........cazzo c`è una notevole differenza con pagare 18 e se te lo riprendono te ne danno 35.....con 17 di guadagno......
11/07/2014 14:31:01
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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TAKIRO...no no...la Roma non si è accollata niente il primo anno. Era un prestito con OBBLIGO al secondo anno.
Ma se la Roma non voleva il Barcellona era obbligato a riprenderselo per 13 milioni.

In sostanza era un prestito, con l`obbligo di acquisto per la Roma al secondo anno o l`obbligo per il Barclellona se la Roma non lo voleva più. Alla fine NON ABBIAMO PAGATO NULLA, perchè tale onere è passato al Milan, trasferendo tale contratto a loro.
11/07/2014 14:36:30
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takiro (dal 18/04/02)
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Silver ho fatto copia incolla di wikipedia......

l 22 luglio 2011 passa alla società italiana della Roma per 12 milioni di euro. L`operazione prevede il diritto al riscatto da parte del Barcellona al termine della stagione sportiva 2011-2012 per una cifra pari a 17 milioni di euro o l`obbligo nel 2012-2013 per 13 milioni; la Roma, comunque, si riserva la facoltà di bloccare il giocatore se verserà ulteriori 28 milioni, per un totale di 40 milioni di euro.[37][38] Bojan sceglie la maglia numero 14.[39]

11/07/2014 14:51:56
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Ora non mi ricordo di preciso ma dopo controllo. Ma sicuramente non era in questi termini.
Che non abbiamo pagato niente il primo anno ne sono certa. Ed è l`unica cosa che ricordo bene.
Di questo contratto sinceramente molti non c`hanno ancora capito nulla, quindi non escludo che chi abbia creato/modificato su wikipedia si sia sbagliato. Il comunicato era complesso e Sabatini mise bocca solo una volta per spiegare.

In ogni caso che sia simile o meno l`operaizone Morata io in ogni caso l`avvallo perchè il rischio è minimo.
11/07/2014 17:29:52
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mazinger (dal 01/06/08)
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Ora non mi ricordo di preciso ma dopo controllo. Ma sicuramente non era in questi termini.



mi ricordo io che abbiamo riempito 3.658 post su questa cosa ...


colui che critica di più la cosa ero io ... perchè in pratica dopo i 2 anni la Roma avrebbe guadagnato "solo" 1 milioni facendo maturare aggratis il ragazzo ...
il riacquisto a 40 milioni (per i tempi) era una cifra folle poi ...
sarebbe convenuto solo se Bojan si fosse dimostrato un super TOP!!!


11/07/2014 17:30:27
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mazinger (dal 01/06/08)
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critica=criticò
11/07/2014 17:35:42
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mazinger (dal 01/06/08)
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L`operazione Morata a me non sta bene, perchè SIAMO LA JUVE

ma dal punto strettamente economico non è male ...
3 scenari possibili comunque in 2 anni (per 2 anni ti tieni il calciatore secondo l`accordo):

1- se il ragazzo dovesse essere un FLOP ci perdi solo 2 milioni ...

2- se dovesse essere un ottimo calciatore, ma non un fenomeno (un Llorente più giovane), probabilmente lo acquisti a 20 milioni ...

3- se fosse un fenomeno (sigh sigh ) lo perdi, e non puoi fare nulla, ma ci guadagni un 10-15 milioni da investire su altri ...


11/07/2014 20:54:47
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gureto majinga (dal 22/08/02)
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mi ricordo io che abbiamo riempito 3.658 post su questa cosa ...


colui che critica di più la cosa ero io ... perchè in pratica dopo i 2 anni la Roma avrebbe guadagnato "solo" 1 milioni facendo maturare aggratis il ragazzo ...
il riacquisto a 40 milioni (per i tempi) era una cifra folle poi ...
sarebbe convenuto solo se Bojan si fosse dimostrato un super TOP!!!


E infatti io ricordo anche che si parlava del fatto che la Roma non fosse stata trattata da grande squadra ecc ecc ecc..
Premesso che Morata secondo me è un buon giocatore di grosse prospettive, pero` un contratto siglato in questi termini in parole povere implica che se è un buon giocatore lo paghi 18 (prezzo oltre il valore di mercato)...mentre se diventa un fenomeno se lo riprendono!
Poi magari ho capito male io, ma mi sembra questa la sostanza...
Anche perchè se poi diventa un fenomeno alla Pogba o alla Messi....te ne sbatti dei 35 milioni da pagare per riprenderlo, anzi..
12/07/2014 00:51:00
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takiro (dal 18/04/02)
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Tranuqillo non diventa ne Pogba ne Messi......

Ma poi tanto l`alternativa quale era? non prenderlo....perchè loro non lo vendevano.......
Potevi prendere un altro....si ma senza soldi chi prendevi di forte? nessuno....o uno sconosciuto.......

Con i soldi son tutti bravi ma se devi chiudere le campagne acquisti in pari mica è facile allestire una squadra che vinca....
12/07/2014 02:18:59
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devilman23 (dal 18/04/02)
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Mazi se te lo pagano il doppio va benissimo avrei capito se avessimo avuto un guadagno ridicolo ma con 17 milioni possibili il discorso cambia. Su Iturbe non ci trovo nulla di strano nel pagarlo 25 milioni ( + 2 di bonus non so legati a cosa), lo volevano in tanti anche in Italia ma senza soldi non si cantano messe e poi si invidia il Barca se paga 70 milioni Suarez e per una volta che tiriamo fuori qualche soldo c`é chi parla? Tranquilli che Iturbe é davvero forte....prendiamo un difensore e teniamo i campioni ed avremo aumentato di molto il gap con le altre. I nostri non sono logori fisicamente ma la paura é sul lato mentale, se Conte riuscirà a caricarli non ci sarà storia nemmeno quest`anno.
12/07/2014 09:59:50
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mazinger (dal 01/06/08)
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Ma poi tanto l`alternativa quale era? non prenderlo....perchè loro non lo vendevano.......



No, non è così semplice

il ragazzo ha il contratto in scadenza 2015
il "Real sta abbasando i pantaloni" solo perchè sa che tra un anno potrebbe perderlo aggratis ...

la Juve si è insinuata in questa "occasione" adesso perchè probabilmente pensa sa che se avesse aspettato il "parametro zero" non avrebbe potuto competere con gli ingaggi che le inglesi avrebbero proposto al ragazzo

12/07/2014 13:11:57
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takiro (dal 18/04/02)
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Appunto..........
Ma il ragazzo stesso poi credo voglia poi tornare a Madrid...è nato e cresciuto li........è tifoso del real......credo che il suo sogno (ed è normale) sia giocare poi nel real.....però per crescere vuole andare via per giocare e non fare panca fissa.....peccato che alla juve farà panca lo stesso visto che il titolare è llorente in quel ruolo....
12/07/2014 14:48:50
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Bisogna rischiare e se si prende iturbe và bene ma morata con questa formula non mi convince per nulla..
Ma astori per un tozzo di pane fà veramente schifo da prendere??
Si parla di vendere i difensori? alla juve quelli forti hanno chiuso la carriera lì....per altri ruoli concordo che ci vuole un cambio di uomini.
12/07/2014 15:09:25
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takiro (dal 18/04/02)
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Me lo chiedo da tanto anche io......
Astori a 4/5 milioni lo vendono...è un signor difensore e sarebbe perfetto per il dopo Barzagli..........
Ma Marmotta dorme.....io proprio non le capisco certe cose.......per me astori è più forte di ogbonna......ma si vede costa troppo poco.........
12/07/2014 17:56:47
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mazinger (dal 01/06/08)
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mmmmmmmm

Marotta è bravo nel mercato a Luglio ...
prende subito chi deve prendere e solitamente anche a prezzi ponderati, basti pensare che Iturbe sarà l`acquisto più esoso della sua gestione ...
ed ha preso gente come Tevez, Llorente, Pogba, Lichsteiner, etc.
Quindi il mercato Juve si farà tutto in questo mese ...

MA
c`è un ma ...

se dovesse partire Pogba ne vedremo delle belle ...
perchè ad Agosto avremmo altri nomi per completare la rosa (Hummels, Cuadrado) per citarne due che vorrebbe Conte ...

nel caso in cui invece Pogba e Vidal fossero tolti dal mercato ...
si "tapperebbe" con acquisti tipo Evra ed allora una come Astori potrebbe anche arrivare ...

12/07/2014 17:58:28
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mazinger (dal 01/06/08)
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Quaglia + Vucinic 11 milioni
Zaza 10 milioni
Peluso x Marrone

in pratica, per adesso Morata è gratis
la Juve investirà con Iturbe + Evrà circa 28 milioni

quindi il budget è quasi finito visto che mi pare fossero 40 i milioni per il mercato ...
i prossimi nomi sono legati alla partenza o meno di Pogba o Vidal


...
comunque per

Atsori
Marrone
Evra
Pereyra
Iturbe
Morata

ci metterei la firma (non partendo Pogba e Vidal)

12/07/2014 18:13:06
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takiro (dal 18/04/02)
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No Mazzi..il budget per il mercato è ZERO......

Per ora la Juve ha incassato dalle cessioni circa 27 ml.........

1, 5 lo spende per Morata
4 li ha spesi per Marrone
25 li spenderà per Iturbe (il bonus và sul prossimo anno)
4, 5 per Morata (sono 18 in 4 anni)

Totale 35.....

Vendendo Quaglairella a 4ml vai a 31 incassati.......ti mancano 4 milioni per fare pari ma hai ancora da vendere De ceglie e Motta.......2ml l`uno li puoi fare......quindi per ora Marmotta è a zero come richiestogli dalla società......


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