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08/05/2014 21:06:02
Direi che possiamo inziare.
Anche perchè è già iniziato......
Oggi i dirigenti del Borussia Dortmund erano nella sede della Juventus a discutere di Immobile.
Sembra abbiano offerto 19ml per il cartellino e 2ml l`anno al giocatore + bonus legati al rendimento per 3 anni.
Sembra un affare in via di definizione.
Raiola invece ha detto che Pogba rimarrà alla Juve. Forse perchè PSG e City quest`anno non possono esagerare con le spese visto che già si prenderanno la multa dall`uefa per aver sforato i parametri finanziari.
Conte sembra sempre più vicino all`addio..si dici ci siano non più del 50% di possibilità che rimanga alla Juve...ha proposto di rinnovare completamente la rosa prospettando alla società un anno di transizone e un progetto a 3 anni , vorrebbe venissero venduti tutti o quasi (esclusi Buffon e Pirlo) gli over 30 per rinnovare.
Io la trovo un idea inteligente......se non li vendi dopo il mondiale i vari Chiellini, Barzagli, Licstainer etc non li venderai più.....puoi monetizzare e puntare sui giovani e tra tre anni pensar alla Champions......ma dubito Agnelli e Marmotta saranno d`accordo.
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08/05/2014 21:15:55
Samuel sembra abbia firmato per due anni con la Fiorentina (era svincolato).
Mentre sembra che sia la Roma che la Juve siano su Kolarov, ma la Roma è in vantaggio e la Juve non vorrebbe dargli i 3, 5ml l`anno che prende al City.
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08/05/2014 21:28:16
Se Conte ha davvero proposto quello che dici e la società non gli va dietro fa bene ad andarsene.
Non riesco a concepire una cosa più intelligente e ponderata, quindi se la società non è daccordo.... arrivederci.
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08/05/2014 21:56:21
l`affare Immobile non è definito : Cairo non è stato praticamente interpellato
Di Marzio ha dato tutto per scontato, come al solito...come se Marotta avesse trattato anche in nome e per conto di Cairo
per la cronaca, fare una trattativa con Cairo richiede in media dalle 2 alle 4 settimane salvo complicazioni...
è una personaggio che tiene ai soldi più che ai suoi figli.
Immobile, con cui ho parlato oggi, dice che l`interesse c`è, ma che oggi non ha parlato con nessuno nè tantomeno ha dato l`assenso per nulla...
la risposta testuale è stata "aspetto l`offerta del Toro prima..."
chiaro che il suo procuratore dica ai giornalisti che l`accordo economico c`è : lui non vede l`ora...
di quei 2 milioni l`anno si cuccherebbe dal 5 al 7%
la juve non può vendere la metà di Immobile senza prima aver risolto la comproprietà, e per risolvere la comproprietà, ci vuole ovviamente l`assenso del Toro.
ultimo ma non ultimo, fare un`offerta economica ad un giocatore sotto contratto, oltretutto il cui cartellino è diviso a metà fra due società (pratica unicamente italiana e del tutto sconosciuta all`estero) può comportare sanzioni più o meno gravi sino al blocco del mercato...
bisognerebbe spiegarlo a Zorc&Co...
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08/05/2014 23:32:59
Io farei un bel cambio generazionale ma dubito ke possa essere fatto....le richieste di Conte sono mirate ad andar via.
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08/05/2014 23:40:58
Perchè mirate ad andar via?? Dai, non vediamo SEMPRE qualcosa dietro...
Voglio dire... se non dai retta ad uno che ti ha portato dalle due stagioni più disastrose della tua storia a 3 scudetti su tre campionati, a chi devi dare retta???
E` solo che nè Agnelli, nè tanto meno Marotta hanno le palle di Conte.
Lo sanno anche i sassi che la rosa va cambiata almeno per metà se vuoi rimanere competitivo.
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09/05/2014 01:21:12
Vladimir direi che il fatto che il Torino accetti o no per la Juve a questo punto è irrilevante.......
Dal momento che c`è offerta del Borussia di 20ml vuol dire che la metà di Immobile vale 10 ml ......ergo la juve non accetterà di meno dal Toro per il riscatto....se Cairo non li vuol pagare si và alle buste, la Juve mette 9, 9 milioni se vince lo rivende subito dopo al Borussia per 20 , se Cairo ne mette 10 lo vince lui e comunque la Juve sempre 10 ne ha intascati.......
La mossa di oggi cosi palese e dichiara hai 4 venti è stata per mettere Cairo con le spalle al muro.....è palese.....
Ora Cairo ha solo due scelte, venderlo al Borussia o pagare 10ml .......perchè se vanno alle buste comunque si avvererà una di queste due ipotesi (o va lo stesso al burussia o lui caccia fuori lo stesso 10ml).
Io sò se l`ha pensata Marmotta ma se lo ha fatto stà diventando geniale......queste son mosse alla Moggi.......
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09/05/2014 01:29:00
E il Borussia non rischia nulla....perchè si è mosso in piena regola andando pubblicamente e davanti a tutti prima a parlare con una della società che ne detiene il cartellino , la quale ha informato l`altra della trattativa e dell`offerta.
Nessuno può dire che a Immobile sia stata fatta un offerta senza prima aver avuto l`ok dai prorpietari, visto che uno dei proprietari si è seduto prima a parlare della sua cessione, e avendo gli stessi diritti del toro basta che dicano che loro hanno dato l`ok alla trattativa anche con il giocatore ed hanno avvertito il torino.
Mai trattativa fù più alla luce del sole..........è questo che mi fà pensare che sia stato tutto voluto....non c`era bisogno di venire a torino per fare un offerta.....la grande visibilità dell`incontro di oggi sembra proprio messa su ad arte.
Comunque vada ora il prezzo è fatto....e la Juve sà già quanto incasserà dalla metà di Immobile cmq vada. 10ml, che sommati ai 4, 5 che ci aveva dato il Genoa (poi ricomprato alla stessa cifra dal Toro) fanno 14, 5ml per un prodotto del vivaio....non male.
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09/05/2014 07:17:20
Cmq il Torino doveva essere presente dato che il cartellino del giocatore e` in compoprieta`.
Quindi NON e` irrilevante.
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09/05/2014 10:18:32
No non che doveva, non hanno mica deciso il futuro di Immobile? la Juve ha detto che per lei può andare al Borussia adesso la palla tocca al Torino che per correttezza era stato avvertito.
Cmq operazione geniale non c`è che dire
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09/05/2014 11:15:00
Max Conte vuole gente come di maria mica gabbiadini...
Vuole rifondare e quindi mandi via chi? Parliamo di nomi chi cedere?
Buffon? per me si
Chiellini 29 anni
Bonucci 27
Lichtsteiner 30 per me si
caceres? 27 no
Pirlo? 34 ha appena rinnovato..
Marchisio? 28 forse si
Vidal? 26 se vuoi far cassa vendi pogba...
Pogba? per 70 ml si
Padoin si
isla si
asamoh no
pepe, vucinic, quagliarella, giovinco, osvaldo, peluso, SI
ogbonna no
Ripeto Conte è a fine ciclo e dice di esser stanco, io lo ammiro ma non lo difendo a spada tratta; ci vogliamo ricordare il casino che ha fatto per la cessione di matri?
Mi và anche bene l`anno di transizione ma l`ossatura mi sembra buona e non logora ma ci vogliono soldi per
Un centrale forte
Due ali forti
Un attaccante forte
Conte è uscito dalle coppe da favorito non dimentichiamolo, ripeto ha grandi meriti ma se non ha piu gli stimoli (ed è legittimo) è meglio chiuderla qui.
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09/05/2014 11:20:58
Guardate che Juve non ha informato il Toro della trattativa, fonte Cairo stesso ieri pomeriggio all`inaugurazione del nuovo Toro Store...
Trattativa che peraltro non esiste nemmeno nella forma che hanno riportato i media, anzi che ha riportato Di Marzio e che gli altri hanno poi pedissequamente copiato
Cairo ovviamente parecchio indispettito dalla cosa che è unicamente una notizia sparata nel mucchio tanto per smuovere le acque, per cercare si raggranellare più soldi possibile da Immobile, giocatore che la Juve non vuole e che non interessa ad una dirigenza che si trova a fare i conti con la probabile mancata cessione di Pogba al Psg e quindi ad un bel -50 se non -60 alla voce "incassi"
Se si va alle buste e la Juve mette 10 milioni ci ha straperso comunque nel complesso della trattativa, visto che ha speso4, 2 miloni per il riscatto di Immobile l`anno scorso rivendendone poi 2, 75 pagabili in 3 anni dal Toro per la medesima metà...
Soldi che poi il Toro ha scalato dalla cifra che la Juve ha pagato per quel cialtrone di Ogbonna...per il quale quel genio di Marotta e` riuscito nellincredibile impresa di subire, letteralmente subire, una valutazione di 15 milioni totali, 12 più 3 di bonus...
L affare della vita per Cairo, che io continuo ad odiare e considerare un pessimo presidente, ma che quando si tratta di incassare soldi, e` veramente una macchina da guerra....
Fra l`altro non mi pare una mossa geniale da qualsiasi parte la si voglia vedere: Immobile e` il capocannoniere della serie A e andrà ai mondiali....
Se facesse un exploit, e la storia e` zeppa di situazioni simili, lo potrebbero tranquillamente rivendere a 25 se non 30 milioni....la vetrina ingigantirebbe il valore....una squadra con il potenziale economico della Juve dovrebbe riscattarlo a prescindere...e poi a mondiale terminato venderlo possibilmente a prezzo maggiorato
Invece cercano di massimizzare immediatamente, peraltro facendo uscire la notizia a 2 giorni dal match più importante della storia del Toro degli ultimi 20 anni...grande classe come sempre....
Evidentemente tutte queste potenzialità sono più sbandierate che non reali....tant`è che po` alla fine si va a prendere Nani che è oggettivamente un giocatore finito da un paio di stagioni, ma che evidentemente, in un campionato di basso livello come quello italiano, si pensa basti e avanzi...
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09/05/2014 11:28:37
non è vero ciò che dici perchè cosi facendo ha costretto Cairo ad uscire allo scoperto, metti 10 milioni in busta oppure ci accordiamo per la vendita e lo diamo ai tedesci per la stessa cifra a testa, sai bene che il vostro presidente avrebbe voluto tenerlo per un altro anno ed avrebbe fatto ostruzionismo!
In ogni caso la Juve ha deciso di non puntare su di lui, giusto o sbagliato che sia e quindi meglio non lasciarsi scappare un`offerta mi sembra ottima direi da parte del Borussia senza aspettare la fine dei mondiali nei quali tra l`altro non si sa se giocherà e se riuscirà a fare bene quindi una valutazione di 20 milioni (10 a testa) non mi sembra una cifra irrisoria.
la storia della trattativa a due giorni dalla partita con il Parma mi sembra come sempre un pretesto ma siamo abituati....non è che gli altri aspettano sempre noi eh? e non stiamo parlando di Maradona
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09/05/2014 11:43:03
Non stiamo parlando di Maradona, no....
Però parliamo di uno che la Juve ha svenduto per 2, 75 milioni per la metà e che ha fatto 21 pere in stagione....senza rigori....
mentre il fenomeno Tevez, per il quale i telecronisti si bagnano ogni qualvolta tocca il pallone, ha segnato 2 gol in meno in campionato e in Europa e` riuscito, halleluia!, ad ingrigliarne ben uno dopo 5 anni di astinenza....
Cairo avrebbe voluto rinnovare la comproprietà, questo e` vero...
Ma una società presunta "forte" come la Juve, non ne avrebbe avuto un vantaggio in prospettiva? Con un mondiale alle porte ed una vetrina così prestigiosa da sfruttare?
Invece no....
Son li disperati a tentare di raggranellare 10 milioni....10 milioni che peraltro andrebbero quasi e dico quasi ad estinguere il debito contratto per la cessione di Ogbonna...
Mah...
Evidentemente aldilà di ciò che ci vogliono far credere, tutti questi gran soldoni non ci sono...
Non è scontato l`accordo fra le parti: potrebbero anche andare alle buste...e Cairo mettere 7-8 milioni e perderlo senza problemi incassandone probabilmente 10-11 e facendo una plusvalenza di più di 8 milioni, mente se la Juve lo vendesse poi al Borussia per 20 come d`accordo pre mondiale, farebbe una plusvalenza di 5 massimo 6 milioni da mettere a bilancio...
Viceversa Cairo alla fine potrebbe anche decidere di riscattarlo...ma nel caso, poi per rivenderlo aspetterebbe dopo il mondiale e magari ci prenderebbe il triplo...
Da uno che è riuscito a piazzare Dzemaili a 11 milioni totali, Grella a quasi 6 e soprattutto Rosina allo Zenit per 9 milioni netti più uno di bonus, mi aspetto di tutto...
Poi ovviamente non li rispendera` per il Toro...ma ci siamo abituati.
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09/05/2014 12:01:19
A proposito di giornalisti..
L`anno scorso Di Marzio, lo stesso della news su Immobile di ieri, disse che non c`era accordo fra Toro e Fiorentina per Cerci e che si sarebbe andati sicuramente alle buste....
Venti minuti dopo Cairo e Prade` uscirono fuori dagli uffici della lega con il contratto di Cerci depositato a favore del Toro per più di 4 milioni...
Anche in quel caso fino a due tre giorni prima si diceva che la Fiore non ne avrebbe accettati meno di 7....
Alla fine Cairo ne spese 7 e mezzo in due anni per l`intero cartellino...
Oggi ad occhio oggi ne vale almeno il doppio...
Ribadisco: quando si tratta di soldi suoi, Cairo ha il braccino, però quando sa che ne incasserà poi di più, molti di più, non si fa prendere mai per il naso....
D`altra parte se fino a 10 anni fa vendeva la pubblicità sui giornaletti e oggi ha una squadra di calcio, una tv e vuole arrivare ad avere il 10% di RCS, tanto scemo non è....
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09/05/2014 12:09:59
Io farei un bel cambio generazionale ma dubito ke possa essere fatto....le richieste di Conte sono mirate ad andar via
Sono d`accordo Yuza. Secondo me la Juve quest`anno deve cambiare un pò di giocatori se vuole continuare a vincere....o rischia di fare come l`Inter...ovvero arrivare "bollita mentalmente" dopo le vittorie
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09/05/2014 12:23:34
Vladimir ti sbagli su diverse cose..........
La metà che il toro ha di Immobile non l`ha comprata dalla Juve ma dal Genoa.......a cui la Juve l`aveva data per 4, 5ml....
Poi se la Juve alle buste mette 10 ml e lo vince lo rivende a 20 al borussia e quindi intasca 10ml......se invece lo vince il toro intasca comunque 10ml......mettila come vuoi sono sempre 10 ml che entrano......per un giocatore di cui il genoa ci aveva già dato 4, 5 ml due anni fà- Quanto l`abbia pagato il toro al genoa e noi non interessa a bilancio.
Poi che la Juve non ha soldi si sà.......deve ancora rientrare dei 100ml di ricapitalizzazione che servirono dopo l`anno della B.....tutti i soldi delle coppe di questi anni sono servito a quello ed al progetto della Cortinassa oltre che a pagare lo stadio.....ancora per 6/7 anni la juve avrà prima di tutto quei debiti da saldare e farà campagne acquisti a saldo zero o quasi come lo scorso anno.
Immobile non è ritenuto adatto alla juve (ed io sono d`accordo) punto. Per questo vogliono monetizzare la sua grande annata. Mi pare un ragionamento logico.
Intanto ieri nell`incontro tra Conte e Agnelli sembra che Conte abbia ribadito che vuole andare via perchè pensa che questo ciclo sia finito ed i giocatori siano logori e non possa estrarre più altro da molti di loro.
Sembra che Marmotta gli abbia detto che lui ha già preso Nani per 5ml, ed ha in mano Evrà e Kolarov ma Conte glieli ha smontati tutti e tre......ha detto che Nani è rotto, che Evrà è finito e che Kolarov non è il tipo di terzino che lui vuole.
In tutta onestà non posso non dargli ragione sui primi due........sul terzo se giochi a 4 però può anche andar bene.
Conte vuole Di Maria come esterno......sogno impossibile.....
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09/05/2014 12:38:19
Appunto sai che soldi non ci sono e vuoi di maria...
Cerchiamo un nuovo allenatore che è meglio.
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09/05/2014 12:39:57
Ti sbagli tu: il toro ha comprato la metà di Immobile dalla Juve e non dal Genoa
Anche perché non poteva comprarlo dal Genoa, il giocatore era in comproprietà fra i bianconeri e i liguri
La Juve ha riscattato Immobile per 4, 2 milioni, poi tecnicamente parlando la Juve ha ceduto l`intero cartellino a Toro per poi aprire una comproprietà per 2, 75 milioni di euro pagabili in 3 anni...Toro che ovviamente avrebbe avuto il diritto alle prestazioni sportive del ragazzo per la stagione 2013-2014....
Tecnicamente la comproprietà, istituto ribadisco, del tutto italiano, vera anomalia nel panorama mondiale, funziona come te l`ho descritta io...
Il Toro anche volendo non avrebbe potuto acquistare il ragazzo dal Genoa: andava prima risolta la compartecipazione fra le altre 2 società che in quel momento ne detenevano il cartellino.
La Juve cedette la metà di Immobile al Genoa iscrivendola a bilancio per 3, 9 milioni di euro...questo nel gennaio 2012
Poi l`estate scorsa ne riscattò il cartellino per 4, 2 milioni, cedendolo poi al Toro per 2, 75 milioni nell`ambito della trattativa Ogbonna
Totale a bilancio: meno un milione e 175 Mila euro al lordo dell`ammortamento di una stagione
Se lo riscatta e spende 10 rivendendolo alle cifre che ho letto ieri e cioè 14 più 3 di bonus, che fanno 17, considerando la minusvalenza di cui sopra, ci guadagna quei 5-6 milioni che dicevo.....mica 14 come dicevi tu 
Questo ovviamente basandomi su ciò che leggo dai bilanci che sono pubblici e scarsi abili da internet (purtroppo pagando  )
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09/05/2014 12:41:08
Edit : scaricabili
Maledetto IPad 
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09/05/2014 12:52:25
Va buono la sostanza non cambia se la juve vuole vendere si và alle buste e se cairo lo vuole deve pagare.
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09/05/2014 12:59:59
Beh se permetti da guadagnare 14 milioni a guadagnarne 5-6 penso cambi un pochino....
E sto parlando del fatto che la Juve lo riscatti lei alle buste
Se si accordano prima con il Toro potrebbe guadagnarne un po` di più sempre che Cairo decida di fare l`investimento...
Poi che Cairo lo debba pagare non ci piove, ma se vuole venderlo lei al Borussia, l`Atletico o chicchessia, e` la Juve che deve sborsare almeno 10 pali...
E per Cairo vuol dire : 10 milioni freschi per il mercato (e lui ci fa praticamente tutta la campagna acquisti) e considerato un ammortamento anche minimo, quasi 8 milioni di plusvalenza da mettere a bilancio....
Comunque la si veda, l`affare lo ha fatto lui: ha preso un giocatore valutato meno di 6 in comproprietà a bilancio e che oggi ne vale forse 20
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09/05/2014 13:32:33
Ma che Cairo ci abbia guadagnato nonfà una grinza...lo ha valorizzato lui...ma anche la Juve ci ha guadagnato a darlo al Toro visto che a genova si era solo deprezzato facendo una stagione disastrosa......per la juve tutto quello che prende da immobile è oro colato....il ragazzo viene dalla primavera...un anno fà sembrava perso...ora vale tanti milioni ...bene cosi..del resto se veniva alla juve si svalutava in panca...è stato un bene sia andato al toro ed abbia fatto bene....ora vale di più, ma la juve non è interessata ad averlo in rosa....ergo se il borussia ha offerto 20ml per averlo la metà vale 10.....non ci piove, quindi cairo almeno 9 deve portali a marmotta sennò vanno alle buste.....
Io dubito che Cairo paghi 9ml ....come dubito possa dare 2ml l`anno a Immobile.....
Ergo credo andrà via sicuramente.......ha Alessandro Moggi come procuratore....uno che se ha preso dal padre i soldi non se li fà scappare.....e un affare cosi son tanti soldi di commissioni.....
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09/05/2014 14:14:10
ma anche secondo me andrà via razionalmente parlando
ma Cairo, fidati perchè lo conosco abbastanza bene avendo -purtroppo- anche lavorato per lui, è tutt`altro che un fesso...
al giocatore hanno già proposto un rinnovo con adeguamento a 1 milione e 2 che è tantissimo per gli standard attuali del Toro (che ha un tetto ingaggi di 800 mila euro)...lui tramite Sommella (che è il socio di Alessandro Moggi) pare, ma queste son solo voci, che ne abbia chiesti 1, 8
ovviamente è il gioco delle parti.
secondo me scaltreggerà tentando sino all`ultimo un rinnovo della comproprietà
quando Cairo poi probabilmente sarà messo di fronte ad un bivio, secondo me però potrebbe anche cacciar fuori 8-9 milioni di euro : è bipolare...da lui mi aspetto di tutto
anche perchè quest`anno i conti del Toro sono in positivo di oltre 15 milioni e con gli introiti derivanti da incassi, sponsor e diritti tv ne dovrebbero entrare poco meno di una sessantina l`anno venturo...
insomma, forse fra Cerci ed Immobile basterebbe sacrificarne uno solo per fare mercato in modo decoroso...
io sono possibilista anche se dipende molto se non moltissimo dalla volontà del giocatore, che fra l`altro a Dortmund dovrebbe sudarsi un posto da titolare visto che Klopp gioca con il 4-2-3-1 e per sostituire Lewandowski è già stato preso Adrian Ramos, 16 gol in Bundes quest`anno, centravanti dell`Hertha e della nazionale colombiana...
in più hanno anche Aubameyang...
non so...questa cosa del Borussia a me personalmente non convince del tutto : la vedo più come una "bomba" sparata tanto per smuovere le acque piuttosto che una cosa realmente concreta...
opinione personale ovviamente
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09/05/2014 15:07:54
Conte sembra sempre più vicino all`addio..si dici ci siano non più del 50% di possibilità che rimanga alla Juve...ha proposto di rinnovare completamente la rosa prospettando alla società un anno di transizone e un progetto a 3 anni , vorrebbe venissero venduti tutti o quasi (esclusi Buffon e Pirlo) gli over 30 per rinnovare.
Io la trovo un idea inteligente......se non li vendi dopo il mondiale i vari Chiellini, Barzagli, Licstainer etc non li venderai più.....puoi monetizzare e puntare sui giovani e tra tre anni pensar alla Champions......ma dubito Agnelli e Marmotta saranno d`accordo.
non mi sembra credibile ...
CONTE vuole vincere la Champions
sta tirando un po` la corda ... per ottenere qualche BIG
e poi dove dovrebbe andare???
Al Monaco ... ??? Che lotta per arrivare secondo in Francia
Allo United ... ??? Che non farà neanche la Champions
Al Tottenham ...??? Che lotta per qualificarsi in Champions
Barcellona ... Real ... Bayern ... Chelsea ... City ... Liverpool ...
sono panchine già occupate ...
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