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17/03/2014 15:15:19
Vladi perdonami ma tu parli di tante cose che ti danno fastidio in quanto torinese e di altre in quanto tifoso, non ti accorgi che c`è dentro tanto risentimento per questioni che onestamente non andrebbero nemmeno menzionate tipo la morte dei due ragazzi (che c`entra la juve?) il terreno pagato poco, gli Agnelli con la Fiat , addirittura la coppa festeggiata (non mi sembra di aver visto chissà quali festeggiamenti in campo e caroselli per le strade)
poi degli episodi sei stato tu a chiedermi spiegazioni
non potete però fare sempre gli accusatori puntando il dito quando le cose ci vanno bene e far finta di nulla se veniamo penalizzati
poi ovviamente i 6 punti in piu restano e non lo abbiamo mai negato ma se quando ci penalizzano vinciamo lo stesso come potremmo mai recuperarli? quindi non c`è stato danno ma il tentativo resta tutto se vogliamo parlare di mala fede prima a favore della Juve ne dobbiamo parlare anche riguardo a ieri nonostante non siano arrivati punti "regalati"ma a cosa servirebbe? boh
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17/03/2014 15:18:52
non odia per forza tutte le squadre che vincono
In italia vince solo la Juve, ....non c`è manco paragone con le altre......pensa che dal 1972 ad oggi con questo saranno 19 scudetti in 42 anni......quasi la metà...il Milan 9.....meno della metà della Juve.....è logico odiare più la Juve del Milan....vince il doppio.......(ripeto in italia, perchè per fare un es. se vinci 10 champions anche rubandole tutte ti odieranno all`estero ma non in italia, perchè non rubi ad una italiana...non sei toccato direttamente).
Chi altro dovrebbero odiare.....?? L`inter perchè ha vinto qualche scudetto dopo calciopoli...?? non hanno fatto in tempo a cominciare ad odiarla, ha subito ricominciato a perdere.....e per il resto c`è il nulla.....dal `72 ad oggi tolte queste 3 squadre tutte le altre 40/50 che hanno giocato in serie A hanno vinto solo 9 scudetti messe tutte insieme...e massimo 2 a testa....
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17/03/2014 15:19:43
Poi io nella vita ho sempre odiato chi trova giustificazioni alle proprie sconfitte....in tutti i settori, anche quelli privati più intimi.
Se fallisci o sei un perdente la colpa è tua e solo tua non di altri, siamo padroni del nostro destino e se non sappiamo farci valere e farsi rispettare è inutile piangere.
Chi trova le scuse è solo un perdente destinato a restare tale....chi impara dagli errori e li corregge magari guardando e copiando chi ha vinto alla lunga sarà destinato ad avere successo e vincere.
Cosi è la vità, cosi è il calcio, cosi è tutto.
cagate
sincere cagate
nella vita, nel calcio, in tutto, vince sempre chi ha più possibilità...
stop, finito.
questo accade nel 90% dei casi nella vita e nel 99, 99% periodico dei casi nel calcio in Italia, dove le possibilità in un sistema oltretutto corrotto e marcio, creato ad uso e consumo di chi al potere ci sta già, permette a chi già ha di avere ogni anno che passa ogni anno di più e di esercitare sempre più potere...
la mia è retorica? no.
i porto i fatti che parlano per me...
perchè devo essere politically correct, fingere che tutto vada bene, che vince il migliore in campo e che è sempre andata così ?
per me non esiste...
i fallimenti?
quali sarebbero questi fallimenti?
quelli dei tifosi delle squadre alle quali vengono lasciate le briciole?
quelli cornuti e mazziati?
"siamo padroni del nostro destino..."
vallo a dire a uno che guadagna 500 euro al mese di cassa integrazione e che non arriva a fine mese che è padrone del suo destino e che i suoi "fallimenti" son colpa sua....
ti tira uno sberlone che giri 3 giorni
e nel calcio è la stessa cosa : vai a dire a un tifoso di una squadra che lotta per non retrocedere (tifoso che ha SCELTO di tifare per una squadra come tu hai SCELTO di tifare per un`altra) che è padrone del suo destino...
con la juve che prende 110 milioni di euro più altri 5 solo perchè vince il campionato mentre il Sassuolo ne prende 25 e 200 mila euro di indennizzo se retrocedere....
com`è che in Inghilterra e in Germania, dove la ripartizione dei diritti funziona da anni in modo completamente differente, ci sono oggi come oggi i campionati migliori del mondo?
forse perchè son paesi un po` più civili del nostro...dove un arbitro che prova a fare una combine di una partita di terza divisione (cosa accaduta in Germania) prima si fa 2 anni di galera e poi viene radiato...
qui da noi Moggi è ancora in giro che pontifica e Paparesta fa l`opinionista su Mediaset Premium...
evidentemente ognuno ha quel che si merita.
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17/03/2014 15:25:05
Poi vabbè sui 39 morti per la coppa sapete come la penso......per me quella è la coppa più meritata della storia.....39 di noi hanno dato la vita per portarla a casa....cosa c`è di più meritato?
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17/03/2014 15:27:12
con la juve che prende 110 milioni di euro più altri 5 solo perchè vince il campionato mentre il Sassuolo ne prende 25 e 200 mila euro di indennizzo se retrocedere...
vale per la Juve perchè vince ma il discorso sarebbe lo stesso per chiunque altro quindi ti scagli contro il sistema o contro la Juve? sono due cose ovviamente diverse ma che a leggerti sembrano la stessa cosa e pure sappiamo bene che la Juve dal 2007 non conta un cazzo in lega oppure vogliamo negare anche questo?
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17/03/2014 15:28:07
per questioni che onestamente non andrebbero nemmeno menzionate tipo la morte dei due ragazzi (che c`entra la juve?) il terreno pagato poco, gli Agnelli con la Fiat , addirittura la coppa festeggiata (non mi sembra di aver visto chissà quali festeggiamenti in campo e caroselli per le strade)
e perchè non andrebbero nominate?
voi tirate in ballo ogni 3x2 quel poveraccio di Facchetti che telefonava chiedendo unicamente se potevano mandare un arbitro di livello ad arbitrare l`Inter mettendolo sullo stesso piano di Moggi che telefonava a De Sanctis "l`incastro è stato perfetto" (cit.)
per farsi ammonire a comando questo o quell`altro....
la morte dei due poveri ragazzini c`entra per far notare come ancora una volta, siccome c`era di mezzo la juve (se non lo sai c`è una causa in corso delle famiglie dei ragazzi contro la società, che ha provato a farli peraltro tacere con un indennizzo economico) tutto è stato messo a tacere...
ma come, le famiglie affidano ad una società la cura e la custodia di due ragazzini minorenni, questi muoiono e tutto viene insabbiato? 
il centro sportivo nemmeno messo sotto sequestro, neanche in parte....
il giorno dopo ci si allenavano già....
è una roba assurda se ci pensi, una roba che non c`entra nulla con quella che dovrebbe essere la normalità delle cose.
il terreno pagato poco? vorrai dire regalato....
il commerciale su quella zona era stimato sugli 11-12 euro al metroquadro....
dato in concessione a 0.58 centesimi...una roba vergognosa...non lo dico io, lo dicono tutti, compreso Oscar Giannino (che di certo non è del Toro e non mi è nemmeno particolarmente simpatico)
http://www.quotidianopiemontese.it/2012/11/16/oscar-giannino-si-scaglia-contro-la-concessione-dei-terreni-della-continassa-a-fiat-juventus/# .UycGBHCZa-k
per quanto riguarda i festeggiamenti post Heysel, giro di campo con coppa in mano, Scirea che arriva all`aeroporto di caselle tutto imbandierato e lui che alza la coppa appena uscito dall`aereo, Torino imbandierata di bianco e nero...tutte cose che mi sarò sognato...che devo dire?
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17/03/2014 15:30:43
Vladimir vedi non siamo d`accrdo sulla filosia di base della vita e c`è poco da fare....
Per me vince sempre chi ha più fame in tutto...dal lavoro allo sport in tutto....
Poi c`è chi ha più possibilità e chi meno ovvio.....non puoi chidere al sassuolo di vincere lo scudetto, ma il verona ha speso 1/10 del sassuolo quest`anno e lotta per l`europa il sassuolo lotta per non retrocedere....e venivano entrambi dalla B....qualcuno è stato più bravo ad ha avuto più fame.....
Io sul lavoro spesso mi sento dire che ottengo i risultati per faccio qui o faccio là ma lo dicono quelli che non sanno fare lo stesso e che da 15 anni mi stanno sempre dietro senza riuscire neppure ad avvicinare i miei risultati, eppure sono partiti alla pari come me ....ma forse avevo molta più fame di loro....e quando ho trovato qualcuno che mi dava la paga non mi sono mai lamentato ma ho cercato di capire come faceva e rifarlo uguale o meglio di lui...cosi si ottengono i risultati non piagnucolando e lamentandosi....
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17/03/2014 15:32:53
vale per la Juve perchè vince ma il discorso sarebbe lo stesso per chiunque altro quindi ti scagli contro il sistema o contro la Juve? sono due cose ovviamente diverse ma che a leggerti sembrano la stessa cosa e pure sappiamo bene che la Juve dal 2007 non conta un cazzo in lega oppure vogliamo negare anche questo?
il sistema lo crea chi sta nella stanza dei bottoni
dal 1994 in poi, anno in cui le paytv hanno incominciato ad influenzare in modo decisivo i ricavi delle squadre di calcio, la juve ha sempre avuto ciò che ha chiesto, compresa all`inizio quella prima ripartizione vergognosa che ottennero le famose "7 sorelle" che non si basava nemmeno su dati reali di seguito, di tifo, di palmares ma soltanto per quello che accadeva nella stagione precedente a quella in corso...
con il Parma che da telepiù e Stream beccava quasi 100 miliardi delle vecchie lire perchè era arrivato secondo in campionato...il tutto con magari 3-4 mila tifosi abbonati alle pay tv...
poi che Agnelli faccia l`offeso quando parla della federazione, lo trovo un atteggiamento più compiacente verso i tifosi (che ancora urlano allo scandalo per i 2 scudetti mancanti) che non altro...
è tutta facciata
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17/03/2014 15:33:41
Vladimir non te le sei sognate.....si sono fatte e abbiamo fatto bene a farle.....anche in memoria dei 39 morti per la coppa....
Anzi fosse per me tutti gli anni farei una festa per ricordare chi è morto per quella coppa....come la festa della liberazione....non fai la festa per ricordare la liberazione dal nemico? e quanti sono morti per farla avvenire? milioni.....ma la fai anche in loro ricordo per il sangue versato.
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17/03/2014 15:38:09
Vladimir vedi non siamo d`accrdo sulla filosia di base della vita e c`è poco da fare....
Per me vince sempre chi ha più fame in tutto...dal lavoro allo sport in tutto....
Poi c`è chi ha più possibilità e chi meno ovvio.....non puoi chidere al sassuolo di vincere lo scudetto, ma il verona ha speso 1/10 del sassuolo quest`anno e lotta per l`europa il sassuolo lotta per non retrocedere....e venivano entrambi dalla B....qualcuno è stato più bravo ad ha avuto più fame.....
Io sul lavoro spesso mi sento dire che ottengo i risultati per faccio qui o faccio là ma lo dicono quelli che non sanno fare lo stesso e che da 15 anni mi stanno sempre dietro senza riuscire neppure ad avvicinare i miei risultati, eppure sono partiti alla pari come me ....ma forse avevo molta più fame di loro....e quando ho trovato qualcuno che mi dava la paga non mi sono mai lamentato ma ho cercato di capire come faceva e rifarlo uguale o meglio di lui...cosi si ottengono i risultati non piagnucolando e lamentandosi....
mah...
se i tuoi sono operai che non ce la fanno ad arrivare a fine mese dubito che tu possa frequentare una certa università e poi fare un certo tipo di lavoro...
se devi andare a lavorare a 15 anni perchè in famiglia c`è bisogno, lo fai e basta e nella vita puoi sgomitare finchè vuoi ma a certi traguardi non potrai mai ambire, anche se sei il più bravo lavoratore del mondo
e non è una questione di lamentarsi o piagnucolare : su certe particolari contingenze non si può proprio discutere...
perchè se tu ti puoi permettere (parliamo di giocattoli và) di spendere 3-4 mila euro per un giocattolo, ci sarà d`altra parte qualcun altro che anche sgomitando e facendosi un culo quadro, potrà al massimo spenderne 400...
la vita è questa....
e io non sono un lamentoso o un frignone (categoria che personalmente odio), solo che le ingiustizie sociali ci sono, esistono e sono una cosa reale, e non frutto di immaginazione o di mancanza di voglia di fare da parte di qualcuno
e nel calcio è la stessa cosa : le ingiustizie ci sono, esistono e sono toccabili con mano....
poi chiaro, chi non le subisce o piuttosto ne trae frutti, non se ne accorge mica...
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17/03/2014 15:42:07
si sono fatte e abbiamo fatto bene a farle.....anche in memoria dei 39 morti per la coppa....
il problema è che in quel momento dei 39 morti non fregava proprio niente a nessuno...
non è che si è festeggiato per festeggiare o rispettare loro..
si è festeggiato in faccia a decine di famiglie che piangevano della gente morta per una partita di calcio, che fino
a prova contraria non è una guerra
non c`era nessuna liberazione da festeggiare, si festeggiava una coppa dei campioni giocata in un clima surreale, con 39 persone morte (e i giocatori lo sapevano) e se vogliamo proprio puntualizzare tanto per far polemica, pure con un rigore di Boniek fischiato anche se era un metro e mezzo fuori area....
si festeggiava perchè alla gente piace festeggiare, e quando festeggia in molti casi se ne frega di tutto
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17/03/2014 15:43:15
siamo partiti dai torti subiti ieri dalla Juve che ovviamente non interessavano a nessuno per finire ai due poveri ragazzi morti, alla vittoria della coppa campioni ed al terreno concesso per pochi spiccioli? non so se ti sembra normale
Led addirittura posta un coro dei tifosi del Liverpool codardi che andarono a Torino superscortati ed impauriti? mah!
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17/03/2014 15:51:39
siamo partiti dai torti subiti ieri dalla Juve che ovviamente non interessavano a nessuno per finire ai due poveri ragazzi morti, alla vittoria della coppa campioni ed al terreno concesso per pochi spiccioli? non so se ti sembra normale
son cose che è sempre bene ricordare
sennò di cosa parliamo? del fatto che Gilardino andava espulso?
e cosa cambia?
niente.
non sposta di una virgola quanto accaduto...
poi che la verità faccia male è vero, ne convengo.
io quando uscì la storia che Moggi al Toro pagava le prostitute agli arbitri durante la coppa uefa del 1991-92, mi sentii malissimo...
se domani dovesse uscire che il Toro è dopato (e si dopano male evidentemente...) sarei ancora più deluso....
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17/03/2014 15:59:43
Vladimir io ho fatto l`università lavorando......e non ero manco un grande studente e lo ammetto....perchè mi piacevano un pò troppo i soldi che facevo a vendere prodotti assicurativi ...
Ho visto ragazzi laurearsi in 5 anni lavorando 6 ore al giorno in un call center , e figli di papà laurearsi a 30 anni perchè cazzeggiavano tutto il giorno......
Ma non è manco la laurea in se per se che fà la differenza, perchè mi capita di vedere laureati che non sanno far nulla e diplomati bravissimi sul lavoro...
Poi che il figlio di papà non avrà problemi economici o nel trovare lavoro è un altro discorso, ma nel lavoro non emergerà mai come quello che ci entra cazzuto e affamato con la voglia di fare tutti a fette pur di arrivare....
Io ho cominciato a collezionare a 30 anni perchè prima non me lo sarei mai potuto permettere...e da piccolo io un goldrake dx non l`ho mai avuto e il gordian che costava 100.000 lire era una chimera......riuscii a comprarmi il goldrake jumbo con una colletta tra tutti i parenti per il mio compleanno....25.000 lire.....ed è rimasto il giocattolo più caro che abbia mai avuto in tutta la mia infanzia....non vengo manco da una famiglia istruita....i miei hanno la 5° elementare e hanno sempre lavorato da quando avevano 14 anni fai te.......
Ma ho visto persone con ancora meno possibilità di me avere più fame di me (che ho sempre avuto la tendenza a godermi la vita e a volte a rilassarmi troppo una volta ottenuti gli obiettivi) e raggiungere risultati eccellenti e molto superiori a me e a tanti altri....perchè avevano più determinazione e cattiveria. Quindi per me non è vero che tutto è deciso a priori e che solo chi ha certe possibilità arriva e vince.E` ragionando cosi che questo paese và come và.....La differenza sociale è ottima scusa per chi non ha voglia di fare......è come quando sento certa gente che non cerca lavoro perchè a prescindere dice che tanto non c`è.....
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17/03/2014 16:19:29
mah...
continuo a non essere d`accordo : la meritocrazia in Italia, nella vita come nello sport, secondo me non esiste o quasi
come tu citi esempi positivi, potrei citarti altri ennemila casi di gente che si fa il culo quadro ma non ottiene niente ed è pagata a voucher 5 euro l`ora...
d`altra parte siamo in un paese dove la disoccupazione degli under 30 sta in questo momento al 42%
anche volendo, con tutta la buona volontà del mondo, non credo ci siano proprio le premesse per poter dire che le differenze sociali siano solo una scusa...
mi sembra di sentire Berlusconi quando diceva che la crisi non c`era perchè c`erano i ristoranti pieni 
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17/03/2014 17:05:32
vallo a dire a uno che guadagna 500 euro al mese di cassa integrazione e che non arriva a fine mese che è padrone del suo destino e che i suoi "fallimenti" son colpa sua....
Conosco persone che prese dallo sconforto della vita in italia sono andate allestero e conla volonta e i sacrifici sono riusciti ad ottonere tutto cio che volevano , la vita se vogliamo ed abbiamo coraggio la, si puo cambiare , ma il problema che non tutti se la sentono di cambiare
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17/03/2014 17:12:35
Non dico che sono solo una scusa ...ma che qualcuno dovrebbe rimboccarsi le maniche si.....
Io vedo sti ragazzetti al bar tutto il giorno che dicono che non trovano lavoro, poi ho amici piantaioli a pistoia che assumono gli albanesi a lavorare alle piante perchè nessun italiano ci vuole andare.....io quando facevo ancora le superiori in estate due anni sono andato due mesi a lavorare da lui, è duro come lavoro ma mi guadagnavo i soldi per le ferie....cazzo piuttosto che stare la bar faccio anche quello in attesa di trovare il lavoro dei sogni e intanto mi mantengo.....
Ma è solo per dirne una.......conosco gente laureata che manda curriculum alle banche e si lamenta perchè gli rispondono solo banche che cercano su Milano e loro non si vogliono spostare....ma vai in culo cazzo....se il lavoro è li vai li e non ti lamenti .....anzi ringrazi che è Milano e non devi andare all`estero come tanti più volenterosi che vanno a fare il cameriere a Londra con una laurea in tasca....
Poi non saranno ovvio tutti cosi....ma che ce ne sono tanti cosi è assodato....io credo che piuttosto che stare disoccupato fai tutto.....io da studente ho fatto l`imbianchino, il piantaiolo, ho ridipinto ringhiere e persiane , ho fatto l`elettricista , l`assicuratore, il tessitore, il pr nelle discoteche, il barista in spagna....manco li sò più io quanti lavoretti ho fatto....la maggior parte a nero ma chi se ne frega...son soldi....e esperienze....i primi 6 mesi per l`alleanza assicurazioni non ho visto una lira....poi pian piano sono entrato nel meccanismo ho capito come funzionavano le cose e alla fine guadagnavo benino ....molti oggi se non hanno i soldi dopo una settimana smettono....ma a me quell`esperienza è servita tantissimo per imparare a vendere .....e se sai vendere un lavoro lo trovi sempre credimi. I bravi venditori servono sempre e li non c`è studio che tenga....te lo insegna solo l`esperienza sul campo.
Ma oggi voglio fare tutti gli impiegati, i manager o i professionisti........
Il mio falegname cerca un apprendista da 2 mesi non ne trova uno........incredibile.....
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17/03/2014 17:27:18
Tornando al calcio.....
Barzagli Out un mese......
Marchisio 20 giorni....
Peluso un mese....
Giovinco 10 giorni....
Vucinic ancora non pronto al rientro....
Quagliarella non può giocare in coppa...
Pepe (inspiegabilmente in lista uefa) out 40 giorni....
Per giovedi direi quasi formazione obligata.....
Per domenica a catania anche peggio perchè pure Pogba sara squalificato....quindi Padoin a centrocampo.....
La vedo dura e li vedo stanchi, ma dovranno giocare sempre gli stessi per un mese.....non ci sono alternative...quando dico io che la rosa è troppo corta e vendere De Ceglie e Motta senza prendere nessuno è stata una cazzata.....
Non puoi avere solo 4 centrocampisti titolari....uno rotto e uno squalificato e sei nella merda....
Dietro non hai alternative veramente valide......
Sulle fasce è un pianto......dietro i due titolari il nulla......
Marmotta sveglia !!! !!! !!!
Prossimo anno servono due terzini, un centrale forte, un centrocampista al pari dei titolari, e due punte fortissime......sennò su tre fronti non puoi lottare.
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17/03/2014 17:35:45
Len anche i tifosi del Trabzonspor fecero una cosa simile, esposero i cellulari durante la partita di andata Juve-Traz. Forse volevano far vedere le loro sim svizzere
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17/03/2014 17:44:34
pensa se qualcuno iniziasse a tirare monetine in campo 
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17/03/2014 17:54:52
Takiro sei una lamentela continua...
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17/03/2014 17:54:53
Heysel
sbagliato festeggiare DOPO
la partita fu giocata SOLO per ordine pubblico ...
ma gli inglesi pretesero che se si fosse giocato ... il risultato fosse omologato ... (vedete su Youtube la ricostruzione che fece Minoli a Mixer)
era una partita che la JUVE DOVEVA vincere ...
conveniva a tutti ...
ed il rigore a metà campo ne fu la prova ...
se non ci fosse stato ...
la partita sarebbe stata vinta comunque 2-0 a tavolino dalla Juve essendo gli scontri partiti dagli inglesi ed i morti tutti italiani ...
quei 39 morti sono stati onorati simbolicamente da quel trofeo sportivo ... ma a Torino non si doveva festeggiare ...
penso ... opinione mia ...
che l`atteggiamento "allegro" e non rigoroso della società JUVE nel dopo partita influì anche nella decisione di non assegnare a tavolino la SUPERCOPPA EUROPEA dell`anno dopo ...
trofeo che NON venne nè disputato e nè assegnato a nessuno
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17/03/2014 18:02:34
parliamo della roma e del napoli che giocheranno stasera....ma con chi?
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17/03/2014 19:41:21
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17/03/2014 19:53:02
Conte a Genova non lo vedrai ma Gasperini noi lo conosciamo bene e a Milano l`hai già visto....
Gasp è una brava persona ma deve allenare provinciali...mettigli in mano una grande e fallisce sicuro....è un pò come Guidolin.......stanno bene dove stanno.....
Ho rivisto un bel pezzo di partita il Genoa ha giocato benissimo e la Juve si vede che era stanca e mezzi non correvano (Vidal proprio morto).....ma nel calcio conta buttarla dentro.....sugli episodi l`arbitro ha sbagliato di qua e di la....il che vuol dire che è scarso ma non certo che è pro juve (se voleva favorirla non annullava due gol e fischiava un rigore contro ...mi pare palese). Il Genoa meritava più della juve di vincere ma se su 10 occasioni la porta non la centri mai e poi Pirlo ti fà qual gol a 1 minuti dalla fine ci puoi fare poco.....ti incazzi con la mala sorte ma arrabbiarti con l`arbitro mi pare folle in una partita cosi.....non sò quanti arbitri nella storia abbiano annullato due gol alla juve, dato un rigore contro e non dato un possibile rigore simile ......a memoria ricordo solo un Paparesta a reggio (annullò due gol validi) e un Bergonzi a Napoli (si inventò due rigori per il napoli in 8 minuti).
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