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FORUM OT/Attualità

 lo mettero` io allora...oggi ho respirato molto meglio...

 |  Lista discussioni  | 
12/10/2013 15:14:12
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mazinger (dal 01/06/08)
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Devil amare la patria NON vuol dire essere schiavi del POTERE

TU allora TRADISCI la patria ogni volta che critichi Letta, Berlusconi, Prodi o il premier di turno ...
quando sono in carica ESSI SONO LA PATRIA ... quindi se valesse il tuo ragionamento tutto ciò che viene da essi lo dovremmo accettare senza batter ciglio ...


Negli anni 30-40
c`era un Devil, Mazinger o XY ... che pur credendo nella patria NON si riconosceva in chi la guidava (per fini personali)
e per questo lottava ...
quindi NESSUN TRADITORE ... anzi ...


Priebke
è un ASSASSINO ...
e la morte non cancella questo ...
Non si tratta come hai scritto di essere "eroi" e farsi fucilare ...
ma di avere certi valori e capire cos`è giusto o sbagliato!!!

A parte che Priebke era un CAPO ... e non certo un soldato semplice che si atteneva agli ordini ...
ma entrò nelle SS volontariamente e ne appoggiò TUTTO perchè condivideva quegli stessi valori ...

Ti chiedo ...
se tu fossi stato un SS e ti avessero chiesto per amore di patria:
1- di uccidere tuo padre e tua madre
2- di violentare un bambino
3- di lanciare un neonato ed usarlo come tiro al bersaglio (cosa fatta ad Auschwitz)

lo avresti fatto???


Io penso di no ...
ma perchè pur ESSENDO UN ORDINE hai dei valori che ti impediscono di farlo e non perchè SEI UN EROE ...
allo stesso modo IO ... ma penso altri milioni di persone ...
non saremmo riusciti a dare l`ordine di rastrellare INNOCENTI non perchè siamo EROI ...
ma perchè per tutta la vita i volti di quei ragazzini, mi avrebbero (quello sì) fatto perdere il sonno PER SEMPRE ...

è questione DI VALORI ...
in guerra che avessero ucciso i partigiani, fa parte del gioco, ma rastrellare RAGAZZINI ed INNOCENTI solo perchè serviva un certo NR di persone è da bestie ...
e Priebke lo era ...
12/10/2013 15:18:22
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Ne sapremo qualcosa noi dopo quel che è successo al Sud con ciò che è stata fatta passare per "unificazione" e che è stata una vera strage fino al 1861?
E tutto senza nemmeno dichiarazione di guerra.



Bene, allora parliamo del risorgimento italiano, non ho problemi ne pregiudizi. Ma nel 1943 l`Italia era un paese sovrano, occupato dai nazisti con il solo scopo di sottometterlo, depredarlo e privarlo della propria autodeterminazione...non vi era nessun`altro scopo "idealistico" se non questo. Nel risorgimento invece un`ideale c`era: unificare tutte le persone di lingua italiana che insistevano su quel comprensorio territoriale che già era riconosciuto come "Italia" nelle cartine geografiche, ma che ancora unitario non lo era nella geografia politica, sotto la bandiera di un solo stato sovrano. Non mi sembra che poi abbiano esteso quei moti in territori ove insistevano genti di idiomi e culture non "italiche". La Germania nazista invece sì, e come tale aggredì nazioni con culture non germaniche per il solo scopo di schiavizzarle. E chi ha perseguito questo fine fu un criminale, non chi ha resistito.



12/10/2013 15:27:30
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themycia (dal 25/04/08)
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TU allora TRADISCI la patria ogni volta che critichi Letta, Berlusconi, Prodi o il premier di turno ...
quando sono in carica ESSI SONO LA PATRIA ... quindi se valesse il tuo ragionamento tutto ciò che viene da essi lo dovremmo accettare senza batter ciglio ...



dissento nel modo più assoluto.la patria è il popolo.
berlusconi o chi fa della politica il proprio cesso, è nemico del popolo e dovrebbero essere processati per questo, non farci perdere tempo e denaro con le varie menate che si vedono e si sentono

chi fa(nessuno)della buona politica è solo una paerosna assunta dal popolo per gestire quello che un operaio metalmeccanico facendosi il mazzo 10 ora al giorno, non potrebbe
12/10/2013 15:30:50
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themycia (dal 25/04/08)
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devo venire nel campo di devilman epr rispondere di nuovo a mazinger che comunque capisco benissimo

Ti chiedo ...
se tu fossi stato un SS e ti avessero chiesto per amore di patria:
1- di uccidere tuo padre e tua madre
2- di violentare un bambino
3- di lanciare un neonato ed usarlo come tiro al bersaglio (cosa fatta ad Auschwitz)



ci sono stati omicidi che si possono ritenere crimini di guerra anche da parte di chi voleva liberare il paese.cose che si potevano benissimo evitare.cose che ora al giorno d`oggi danno voce a chi dovrebbe solo stare zitto come i simpatizzanti dell`estrema destra.
12/10/2013 15:36:58
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themycia (dal 25/04/08)
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cioè, se io voglio liberare la patria uccido le milizie, non i parenti....di ceto non i loro figli e nipoti....magari messi al muro....allora dove sta la differenza morale tra le due fazioni?
è per quelle, seppur poche persone, che oggi hanno modo di parlare i destroidi come devilman...che comunque da un certo punto di vista apprezzo in quanto almeno un ideologia ce l`ha....ci sono certi zombi oggi, senza ideologie, senza valori, seppur distorti, che ritengo peggiori
12/10/2013 15:46:28
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Stirner (dal 09/09/06)
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Devil, onestamente: che palle.

Non ci provo neppure a discutere le tue idee, a parte perché non ho tempo. ma...

ci siamo confrontati/scontrati tante volte in passato, ho risposto (e a lungo) a ogni punto delle tue "critiche"... ormai tutto si riduce a uno schema ideologico che viene ripetuto a nausea.

Sinceramente: manco m`incazzo più, dico "che noia" e non mi azzardo a dirti qualche cazzata "mi spiace per te", perché nonostante tutto ti rispetto. Solo, non mi riesce altrettanto con il catafalco che ti porti in testa.

Ciao
12/10/2013 15:51:10
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themycia (dal 25/04/08)
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ma poi, visto che tutto è nato da li, chi gli ha mai impedito di aprire 3d sul compleanno del duce?
12/10/2013 15:55:55
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alessandrorocco (dal 18/04/02)
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Nessuno, ma come spesso accade anche con gli amici più cari, si sarà ricordato del compleanno solo qualche giorno dopo!
12/10/2013 16:26:34
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sharkinator (dal 17/02/12)
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vi dico questo dai racconti dei nonni: io abito nella zona del fiume Rubicone( fc) credo uno dei posti più bombardati durante la guerra perchè posto tra i tedeschi e gli alleati.
la nostra casa era occupata dai tedeschi , quindi tutti i giorni fino alla "ritirata" hanno vissuto li con i miei nonni , figli , fratelli , etc.... è vero loro tedeschi erano il nemico ma comunque ragazzi poco più che ventenni che come mi han raccontato non hanno mai compiuto sevizie , picchiatto o quant altro nessuno.

mi ricordano che in alcune occasioni si sono pure adoperati per aiutare feriti nostri colpiti da schegge o bombe degli alleati.

io sto riportando ricordi , forse cose non scritte sui libri.

anche per quel che riguarda mussolini sia molto soggettivo parlane bene o male .. per alcuni ha fatto del bene altri lo ricordano per colui che mandava a picchiare la gente o derubarla dei suoi averi.

io l idea che mi sono fatto è quella che mi è stata raccontata dai ricordi di altri non essendoci stato in quei giorni.

inoltre mi han riportato che tra quelli che lo acclamavano e applaudivano durante i suoi discorsi sui palchi , una volta impiccato per i piedi, erano tra quelli che gli sputavano e calciavano in faccia.

l Italiano ama stare sul carro dei vincenti!

12/10/2013 16:57:28
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Anche mia nonna mi ha spesso raccontato (anche recentemente) che i tedeschi la trattavano bene (era piccolina) ed addirittuta si ricorda di qualcuno che gli regalò un barattolo di marmellata per strada (lei viveva in Abruzzo)...ma trovare dei soldati (non le SS) "umani" è possibile in ogni esercito d`invasori, ci mancherebbe altro...poi però ci furono gli eccidi delle Ardeatine, di San Anna, di Marzabotto...la libertà soppressa, il terrore di uscire per casa, i bombardamenti, le fucilazioni sommarie , le case bruciate...questo fu il risultato dell`invasione nazista in Italia, e 1, 100 o anche 10.000 soldati "buoni" non cancellano un anno e mezzo di sangue e terrore, dal mio punto di vista.

12/10/2013 21:29:01
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REPLICA (dal 25/05/09)
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Favorevole alla pena di morte in Italia, all`estero va bene l`ergastolo in cella di isolamento
12/10/2013 21:31:48
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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Ragazzi ragazzi, ma di cosa parliamo?

Le leggi razziali le hanno inventato i libri di scuola? No il partito fascista.
Gli omicidi di stato e la censura e` un invenzione dei libri di scuola ? No venivano praticati dal partito fascista.
L`alleanza con la Germania nazista tirannica e sterminatrice di ebrei se la sono inventati i libri di scuola ? No e` stata voluta e avallata dal partito fascista.

La parola data? A chi ??? Ai nazisti ??? ...........

Mi perdonerete se considero deliranti simili ideali? Ideali di che poi? Di tiirannia e sterminio del diverso?
Priebke era uno zelante ufficiale che si macchio` di crimini verso l`intera umanita` .
E` durato anche troppo ( l`erba cattiva non muore mai.... O quasi ) secondo me .
12/10/2013 21:36:24
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hobbeer (dal 29/04/08)
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Ma poi DEvil, quando parli di VOI intendi anche te?
Ma tu quanti anni avevi negli anni 30/40..e pi nei 70?
Cioè stai a parlare di cose x sentito dire....
12/10/2013 21:44:32
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REPLICA (dal 25/05/09)
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Ricordo dei video in cui si vedeva il Duce zappare la terra, so che fu lui a volere la bonifica delle zone paludose nel lazio, fece costruire la città di Latina e a Roma fece costruire un quartiere che ad oggi è ancora uno dei più belli di Roma; l`EUR. Per me mussolini fece solo un errore: allearsi con la Germania.
Inoltre vorrei ricordare i gulag italiani sparsi per il nord-est, dato che i libri di "storia" omettono, chissà perchè, che siano mai esistiti...
12/10/2013 22:55:04
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h2o.go (dal 21/11/07)
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letto tutto...

quoto ateneo al 100%

continuo a respirare meglio

non favorevole alla pena di morte se non certa al 100%

mi fa ridere la gente che dice che il vento sta cambiando e va dalla loro parte...
si come no è piu` o meno 40anni che lo sento...ma in realta` davanti avete un muro nero che non riuscite a scavalcare, chiusi in un ideale utopico che neppure voi forse capite bene...

chiudo dicendo che non sono rosso così tento epr farlo capire...

p.s. metti pure il post sul duce per me non ci sono problemi...il prossimo compleanno credo sia quello dei 131...
sai vero che è nato il 29 luglio come il defunto di ieri...
pero` non lamentarti se scrivero` che per fortuna lo hanno seccato a soli 62 anni invece di farlo invecchiare...
con questo ti auguro una buona vita...tu non c`entri con la gente in questione...è solo che hia degli ideali utopici a mio avviso anche al quanto sbagliati...

buona notte


.j.r.
12/10/2013 23:14:45
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ateneorobot (dal 17/11/09)
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Che poi basta con questa cosa che se uno e` anti fascista deve essere per forza rosso o comunista ( du palle... )
Semplicemente uno nel 2013 si aspetta che ci siano una destra e una sinistra mature e rispettose dell`individuo di qualsiasi razza esso sia, avere nostalgia di vecchie tirannidi per fortuna spazzate via dalla storia e` perlomeno grottesco e un po` triste....
Infatti ho sempre trovato tutta l`iconografia "nera" a base di teschi croci ecc ecc abbastanza squallida e di pessimo gusto estetico tra l`altro.
12/10/2013 23:34:28
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Per me mussolini fece solo un errore: allearsi con la Germania.



Isituire una dittatura, sopprimere le libertà personali, introdurre le leggi raziali e massacrare gli Abissini invece cosa furono? Delle lungimiranti operazioni "politiche"?


12/10/2013 23:38:28
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h2o.go (dal 21/11/07)
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Per me mussolini fece solo un errore: allearsi con la Germania




oro alla patria (che era poi lui)

se non eri d`accordo con lui ti faceva fucilare...(democratico il nano)


.j.r.
12/10/2013 23:43:56
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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Oddio .. .. .. l`ultimo a fare riforme strutturali in Italia fu lui: dalla marina mercantile alle bonifiche, dalle colonie estive alle corporazioni sociali (di cui poi si potrebbe parlare perchè molto "particolari"), dalle case del fascio (oggi le case del popolo) ai rapporti Stato-Chiesa .. .. .. ma poi ricordiamoci che non venne su con un colpo di Stato ma con "caratteristiche" manovre "politico-elettorali" ma soprattutto ricordiamoci pure che se non si fosse alleato con la Germania avrebbe tranquillamente fatto la fine di Franco dato che agli Stati liberali faceva comodo un cuscinetto anche territoriale contro il socialismo dell`est.
13/10/2013 00:02:08
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themycia (dal 25/04/08)
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Inoltre vorrei ricordare i gulag


quindi?

io vorrei ricordare il mottarello.....tanto qui ormai si può dire di tutto..

13/10/2013 00:08:19
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Kamina1984 (dal 14/09/09)
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13/10/2013 00:13:40
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themycia (dal 25/04/08)
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e poi
affermazione di devilman:

i morti restano da entrambe le parti e su questo nessuno può farci nulla ma a differenza vostra noi li piangiamo tutti perchè un italiano è sempre un italiano



ci vorrebbe il trio medusa ma non ho nemmeno voglia di cercare lo stacchetto
13/10/2013 00:30:59
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themycia (dal 25/04/08)
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ma ripeto.anche se non condivido nulla di quello che scrive, almeno lui ha delle idee.se vai per la strada ad inervistare 100 persone dai 35 ai 45 anni il numero delle risposte da gente minimamente informata credo sarebbe bassino...se poi scendi con l`età, il buio...quindi preferisco scontrami con lui che con il nulla.il nulla è pericoloso...attenzione...
lo insegna anche la storia infinita
13/10/2013 02:28:49
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frank-castle (dal 04/08/09)
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io non entro nel merito " fascismo o comunismo " però una osservazione la faccio , l`italia è l`unico paese in cui ci sono fan per chi ha perso o ha sbagliato !

per il resto sono molto preoccupato che nessuno abbia richiesto il corpo !

mi sa che mi faccio avanti io , forse troverò modo di dargli degna sepoltura
13/10/2013 08:34:48
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Eva Kant (dal 26/07/04)
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Finalmente è morto sta merda. Doveva schiattare prima


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