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FORUM OT/Attualità

 2a giornata Gironi Champions League

 |  Lista discussioni  | 
14/12/2013 11:23:16
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Juza85 (dal 31/01/11)
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Continuo a non capire il nesso tra le condizioni della metà campo ove ha attaccato la Juve e il gol subito all`85° da Sneijder...alla Juve bastava lo 0 a 0 per passare, non era necessario che segnasse.
Cinque punti ottenuti in quattro partite con il Copenaghen ed il Galatasaray e la colpa dell`eliminazione sarebbe della mezza porzione di un campo in cui si è giocato per 45 minuti? Potrei capire l`incazzatura se la Juve avesse perso ad Istanbul a causa di un rigore o di un fuorigioco farlocco, ma continuare ad attaccarsi alle condizioni del terreno mi sembra proprio un prestesto provinciale per chi era partito con l`ambizione di migliorare (o quantomeno eguagliare) i quarti di finale raggiunti lo scorso anno.
Il Milan ha giocato per 80 minuti in 10 uomini, non ha preso gol ed è passato...la Juve, in parità numerica, doveva fare la stessa cosa con il ben più modesto Galatasaray e non ci è riuscita, punto. Chi può lamentarsi per destinino avverso è solo il Napoli...essere eliminati con 12 punti (il doppio di quelli juventini, tanto per capirci) in un girone con l`Arsenal, il Dortmund ed il Marsiglia è veramente inconcepibile...loro meritavano senza dubbio di passare agli ottavi.
14/12/2013 11:48:39
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sarge (dal 02/02/12)
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quoto juza 85

la squadra avversaria faceva partire tutte le azioni dalla parte rovinata , se rovinata la si vuol chiamare, anche perché a mio parere ho visto giocare partite con campi peggiori alle 3 volte di questo
adesso cercate delle colpe ma la colpa è solo vostra , Copenaghen squadra direi molto imbarazzante li i 3 punti erano un obbligo una squadra come la Juve doveva vincere punto , casomai mi lamenterei fossi tifoso del Napoli 12 punti fatti ...

14/12/2013 12:02:28
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yuza76 (dal 29/10/06)
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Che miseria tirare fuori i morti.....
14/12/2013 12:12:59
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devilman23 (dal 18/04/02)
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forse nonn leggete bene o non volete capire volutamente (ne sono certo), la prima causa dell`eliminazione della Juve è stata la Juve stessa, il gol preso al 90° in casa dal Galatasaray ci ha condannati.
questa foto mostra semplicemente il trucchetto che hanno usato per rovinare ancor di piu la parte di campo dove avrebbe dovuto attaccare la Juve e state pur certi che in condizioni normali un gol lo avremmo segnato visto che il galatasaray fa ridere e che la Juve aveva attaccato la sera prima e lo stava facendo anche con il campo in quelle condizioni.
Se a voi sembra normale che nella massima competizione si permetta una cosa simile allora la vediamo diversamente e lo avrei detto per qualsiasi altra squadra italiana (tranne l`inter ) poi se lo volete capire bene altrimenti pazienza, è un dato oggettivo sta li nella foto non è sindacabile, lo hanno fatto di proposito per non permetterci di attaccare perchè se avessimo segnato sarebbe davvero finita la partita, meglio danneggiare noi prima che avvantaggiare loro (che poi le cose vanno di pari passo)
14/12/2013 12:34:58
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Juza85 (dal 31/01/11)
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e state pur certi che in condizioni normali un gol lo avremmo segnato visto che il galatasaray fa ridere



Sì, ma bastava pareggiare anche a reti inviolate, non so in che altra lingua dirlo...l`obbligo di vincere lo aveva il Galatasaray (e con questi campi chi deve segnare è sempre svantaggiato, ovviamente). Anche al Milan bastava lo 0 a 0, lo ha conseguito con le unghie e i denti ed è passato. Prendi gol all`85, con un lancione lungo assolutamente innocuo (molto simile a quello del 2 a 2 di Torino) e la colpa è tua, c`è poco da fare.
14/12/2013 13:09:59
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mazinger (dal 01/06/08)
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premesso che la colpa dell`eliminazione della Juve è solo della Juve ...
soprattutto per quel gol preso al 90esimo a Torino col Galatasaray


ma che ci sia un`inc***atura per la gestione della partita è normale ...
si recrimina su:

1- la Juve per 45 minuti ha giocato nella parte cattiva del campo

2- nei primi 15 minuti la Juve non poteva battere i calci d`angolo dentro l`area perchè c`era un cumulo di neve che impediva la rincorsa (cumulo tolto tra il primo e secondo tempo in maniera tale da consentire al Galatasaray di poterli battere)

3- la squadra più tecnica era la Juve fra le due ... si sa che un campo peggio messo favorisce la squadra che è meno tecnica


Alla Juve bastava lo 0-0 ... verissimo ... ma è anche vero che la Juve è una squadra che basa sul fraseggio il suo gioco ...
è una squadra che basa sulla fase d`attacco la sua forza ed usa le ripartenze veloci quando viene attaccata ...
capite bene che impedire i passaggi nella zona più importante per la Juve ... a ridosso dell`area avversaria (dove operano Vidal, Pogba, Marchisio) ...
limita drastimanente la capacità di gioco della Juve ...

è come mettere un sacco di 10 chili sulla schiena di Messi, Iniesta e Xavi ... il Barcellona resta comunque forte ... ma non sarà il Barcellona


14/12/2013 13:20:31
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mazinger (dal 01/06/08)
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1- la Juve per 45 minuti ha giocato nella parte cattiva del campo

2- nei primi 15 minuti la Juve non poteva battere i calci d`angolo dentro l`area perchè c`era un cumulo di neve che impediva la rincorsa (cumulo tolto tra il primo e secondo tempo in maniera tale da consentire al Galatasaray di poterli battere)

3- la squadra più tecnica era la Juve fra le due ... si sa che un campo peggio messo favorisce la squadra che è meno tecnica



una precisazione ...

se la situazione che determina questi tre punti fosse stata "casuale" ... nessuno direbbe nulla ...
ma che le condizioni siano state determinate a TAVOLINO ... è normale che ti lamenti ...

il campo è stato (come sottolineato dal reportage di Gazzetta)

VEDI
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/12-12-2013/juventus-galatasaray-campo-champions-furbata-201807154906.shtml

deliberatamente rovinato nella parte in cui avrebbe giocato per 45 minuti la Juve ed inoltre l`arbitro ERA per il rinvio ... ma ha dovuto sottostare alle pressioni del delegato Uefa ...
inoltre ... (cosa che fa inc***azzare ancor di più ...

LEGGETE QUI

il giallo sulla sospensione della partita
http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/10-12-2013/galatasaray-juventus-dura-30-poi-neve-rinvio-0-0-ma-ora-quando-si-gioca-201791819646.shtml

ed il monito dell`Uefa a non giocare mai in tali condizioni (avvenuto dopo la partita)



14/12/2013 15:22:59
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Sinceramente trovo una discrepanza allucinante sui discorsi fatti in campionato e in questa occasione.
14/12/2013 15:31:21
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devilman23 (dal 18/04/02)
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vero Silver, la discrepanza é tutta tra la casualità e li pazienza e la chiara volontà di danneggiare.Non ci nascondiamo come fanno altri, ce la siamo cercata arrivando in Turchia senza la qualificazione in tasca ma sottolineamo l`accaduto xché é impossibile che nessuno se ne sia accorto prima
14/12/2013 16:20:15
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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DEVIL..ma casualità dove? del campionato?? eddai su!!
Ripeto, io ci sto pure a dire che l`abbiano fatto apposta, d`altronde se non erro non è la prima volta che accade li, ma rimane di fatto che non è paragonabile a quello che accade in campionato dove, al contrario di un terreno ostile hai comunque tutto nelle tue mani, mentre quando ti regalano, tolgono rigori, convalidano gol in fuorigioco netti ecc ecc, ancor più se gli ultimi minuti di gioco..ti tagliano le gambe senza possibilità.

Quindi mi chiedo perchè...perchè noi dovremmo accettare questo discorso del campo che è solo l`episodio di un percorso dove avete fatto con le vostre mani il vostro destino...quando noi non possiamo (redarguiti da voi Juventini) parlare di partite singole dove ti rubano i 3 punti e quindi ti cambiano tutto perchè, in questo caso, è casualità.

Imparate ad usare un po di onestà e coerenza e poi viene restituita.

Cioè state usando la mia stessa "filosofia" ma solo per i vostri comodi, negando poi dove ci sono esempi anche più palesi perchè poi dall`altra parte, in Italia vi fa comodo pensarla diversamente.


IO COERENTEMENTE alla mia idea, nonostante si parli di Juve e vi siete meritati per il percorso di uscire, sarei ben d`accordo nel dire che comunque avrebbero dovuto darvi un campo decente per farvi giocare quella partita, perchè nonostante il brutto percorso, vi sarebbe bastato potervi giocare bene l`ultima per passare comunque.
è lo stesso identico discorso che faccio per qualsiasi cosa io dica sulla Roma, quando dico che nonostante l`annata di merda se ci avessero dato il nostro saremmo finiti quarti, avremmo giocato l`Europa e gli umori sarebbero stati ben diversi a fine stagione (e anche in coppa sicuramente ci saremmo andati con ben`altra testa) visto che purtroppo si ricordano solo i risultati. è lo stesso discorso di quando dico che durante le partite se ci dessero il nostro, anche non giocando sempre benissimo, saremmo (attualmente) comunque primi.

Allora decidete da che parte stare e poi si ragiona.
14/12/2013 20:32:55
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mazinger (dal 01/06/08)
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Sinceramente trovo una discrepanza allucinante sui discorsi fatti in campionato e in questa occasione.



alcune volte non ti capisco Yle ...

sugli arbitri sono discussioni da bar ...
a meno che non esca un`altra calciopoli sono errori umani ...
che poi ci sia una sudditanza verso le grandi ... esiste da quando esiste il calcio (o quasi)

ma qui si recrimina ...
su azioni studiate a tavolino e per le quali ci sono le prove ...

il bobcat in azione in una metà del campo ...
mentre nell`altra la pulizia è stata fatta con le pale dagli addetti sono visibili ...

stesso discorso per i cumuli di neve nei calci d`angolo ...

poi
RIPETO
la Juve l`ha persa altrove la qualificazione ...

ma che ti roda per l`atteggiamento dei turchi ci sta ...
anche perchè è la seconda volta che lo fanno ...
l`anno scorso lo fecero col cluji se non ricordo male

14/12/2013 20:33:13
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sarge (dal 02/02/12)
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Solita cosa vi è successa anche a Perugia li era colpa dell`acqua , solamente che c`era per tutte e due le squadre .....

magari li era colpa di GESU` o di GIUSEPPE o di MARIA
14/12/2013 20:52:44
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takiro (dal 18/04/02)
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Lasciamo stare Perugia . Li lo sanno che i muri quello che successe . Il probla li non fu il campo ma stare un ora nel tunnel a aspettare di sapere se si continuava o no con una squadra il Perugia bella tranquilla e rilassata che non aveva nulla da perdere e una che era tesissima perché si giocava lo scudetto e che passò un ora a scaldarsi correndo in su e giù per paura di bloccare i muscoli . Così la tensione che accularono fu ancora di più e come ripresero a giocare erano morti e bloccati .
Del resto voi lo sapete bene che differenza faccia quando si gioca contro chi non ha nulla da perdere ..... 5 maggio docet ....


P.s. Ogni tanto mi domando se chi legge capisce che stiamo su un forum con un nik name a scrivere parole in libertà .... Perché secondo me molti qui prendono tutto troppo sul serio .....
Se voglio essere serio non scrivo su un forum di giocattoli ......
14/12/2013 21:21:02
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sarge (dal 02/02/12)
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Del resto voi lo sapete bene che differenza faccia quando si gioca contro chi non ha nulla da perdere ..... 5 maggio docet ....



no so soltanto che gli altri erano caldi e a vi presero i Calori tutto di un colpo .....


5 maggio ripeto e telo ripeto cancellato da un altro 5 maggio quello coppa Italia secondo titoluccio ...
14/12/2013 21:22:42
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sarge (dal 02/02/12)
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ha voi vi presero i CALORI volevo scrivere
15/12/2013 01:35:29
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takiro (dal 18/04/02)
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Noi invece il 5 maggio ci abbiamo RIVINTO un altro scudetto ...
Le coppe Italia le contiamo giusto per arrivare a 10 ... Quelle sono uno sfizio ...

Del resto voi siete come stephen roche che in un anno vinse giro , tour e mondiale è poi più nulla ....
Ma nessuno lo considererà mai un campione al pari dei merkx , anquetil , Coppi , hinault, lemond , indurain etc
Eppure di questi solo merx era riuscito nella stessa impresa .... Ma voi paragonereste mai roche con merkx ?

L`Inter è il roche del calcio .... Ha avuto il suo anno di grazia e poi è tornata nell`anonimato ....
La Juve non è certo merkx ( quello è il real ) ma un anquetil lo è tranquillamente ....
Un anno di grazia capita a volte anche ai mediocri , ma solo i grandi si confermano nel tempo ....


15/12/2013 01:37:36
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takiro (dal 18/04/02)
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Noi invece il 5 maggio ci abbiamo RIVINTO un altro scudetto ...
Le coppe Italia le contiamo giusto per arrivare a 10 ... Quelle sono uno sfizio ...

Del resto voi siete come stephen roche che in un anno vinse giro , tour e mondiale è poi più nulla ....
Ma nessuno lo considererà mai un campione al pari dei merkx , anquetil , Coppi , hinault, lemond , indurain etc
Eppure di questi solo merx era riuscito nella stessa impresa .... Ma voi paragonereste mai roche con merkx ?

L`Inter è il roche del calcio .... Ha avuto il suo anno di grazia e poi è tornata nell`anonimato ....
La Juve non è certo merkx ( quello è il real ) ma un anquetil lo è tranquillamente ....
Un anno di grazia capita a volte anche ai mediocri , ma solo i grandi si confermano nel tempo ....


15/12/2013 01:42:04
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takiro (dal 18/04/02)
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Noi invece il 5 maggio ci abbiamo RIVINTO un altro scudetto ...
Le coppe Italia le contiamo giusto per arrivare a 10 ... Quelle sono uno sfizio ...

Del resto voi siete come stephen roche che in un anno vinse giro , tour e mondiale è poi più nulla ....
Ma nessuno lo considererà mai un campione al pari dei merkx , anquetil , Coppi , hinault, lemond , indurain etc
Eppure di questi solo merx era riuscito nella stessa impresa .... Ma voi paragonereste mai roche con merkx ?

L`Inter è il roche del calcio .... Ha avuto il suo anno di grazia e poi è tornata nell`anonimato ....
La Juve non è certo merkx ( quello è il real ) ma un anquetil lo è tranquillamente ....
Un anno di grazia capita a volte anche ai mediocri , ma solo i grandi si confermano nel tempo ....


15/12/2013 02:02:16
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devilman23 (dal 18/04/02)
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Silver ti sbagli alla grande e ti hanno spiegato il perchè, una cosa è un arbitro che può sbagliare (inutile discutere su ipotesi) un`altra sono dei tipi che vanno in campo e passano con il trattore sulla metà campo dove dovrà attaccare la squadra avversaria. Dovevamo andate in Turchia gia qualificati poi chi se ne frega se ci passi sopra anche con un carroarmato tanto!!!
Altra cosa, il Galatasaray conosceva il risultato di Copenaghen sapeva che aveva perso e quindi di essere qualificato per l`europa league anche in caso di sconfitta per questo si sono buttati in avanti altrimenti si sarebbero accontentati del punticino e di una competizione sicura ne sono certo.
cmq ormai cio che è fatto è fatto siamo stati dei coglioni prima e dopo (un Galliani non avrebbe permesso si disputasse la partita), ripartiamo dall`europa league che porta comunque una quindicina di milioni in caso di vittoria e pazienza, proviamo almeno ad alzarla nel nostro stadio che non sarebbe affatto male
15/12/2013 11:00:12
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sarge (dal 02/02/12)
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Taki ma a voi manco quello ....

continuerai imperterrito a vincere scudetti che ma : che cazzo ve ne farete bo , contenti voi: cmq se vuoi fare una scommessa che la rivince prima L inter quando ti pare ..
15/12/2013 11:01:35
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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DEVIL...Non mi hanno spiegato niente, mi hanno detto la loro come la mia.
Tra l`altro ha parlato solo Mazinger....quindi la pliralità come fosse un plebiscito non ci sta.

Pure GLI arbitri sfavoriscono sempre le stesse e favoriscono sempre le stesse.
La casualità non è mai così precisa...e la storia insegna che non è mai stata casualità..

Per la questione risultati (e poi muoversi di conseguenza) capita lo stesso in campionato, eddai che non ci credo che siete ingenui. Altro che diritti tv, ci sono programmazioni di una furbizia..




a meno che non esca un`altra calciopoli sono errori umani ...



Sono io che non vi capisco...perchè questa frase l`ho sentita pure prima di calciopoli.
Poi pure prima di scommessopoli.
E ancora prima dello scandalo doping.

Ogni volta questa frase è un alibi per far zittire qualcosa che è evidente e inevitabilmente uscirà nel tempo.
Così poi quando esce e uno dice "visto che avevo ragione" si ritorna al solito discorso "stai ancora a pensare al passato"
Allora ditelo chiaramente "tacete e fatevi piacere prenderlo in culo perchè tanto ora non potete parlare e neanche dopo".

15/12/2013 11:03:59
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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Coooomunque...che palle io devo aspettare domani per vedere la Roma....
visto che stasera mi tocca l`Inter (con Napoli) per fratello e cugino..a questo punto mi faccio il giro generale con la Juve alle 18..(consegne permettendo)...

Risparmio le parole per stasera. Immagino che si parlerà taaaaaanto...
15/12/2013 12:13:28
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devilman23 (dal 18/04/02)
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mi domando:"ma non era Moggi il male del calcio"? evidentenente NO se le cose nemmeno funzionano nel calcio italiano
15/12/2013 12:52:58
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gureto majinga (dal 22/08/02)
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Stasera arbitra il parrucchiere Tagliavento....evvivaaaaa!
15/12/2013 14:26:51
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Silver_Moon (dal 09/04/09)
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No era la Juve...e quella è rimasta!










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