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30/07/2013 18:12:34
caro bat70 della storia, ti spiego meglio
stavo soffocandomi dal ridere... 
ora vado in posta che è meglio... 
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30/07/2013 18:12:39
Scusa Puferndorf, bisogna fare attenzione sulla questione (spesse volte utilizzata con fini giustificatori) "dell` ordine che deve essere eseguito per forza in quanto soldato pena la morte.
juza ma hai letto quello che ho scritto?
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30/07/2013 18:13:31
non è bisogno = non è che ne ho bisogno
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30/07/2013 18:21:28
Sta tutto qui. Ogni rappresaglia che coinvolge innocenti indifesi è una barbarie ed un crimine ed il soldato ha il dovere di rifiutarsi di eseguire un ordine del genere o deve accettare le conseguenze se un ordine costituito diverso dal precedente ti condanna per quella condotta. Uccidere soldati non è la stessa cosa che uccidere civili e non puoi mettere sullo stesso piano un`azione di guerra con quello fatto dai nazisti alle Fosse Ardeatine. Il tuo parallelo tra i partigiani che non confessarono l`uccisione dei militari e chi fece fuori civili innocenti, oltre tutto in numero maggiore rispetto all`ordine ricevuto è insostenibile ed il tuo insistere sul punto è grottesco
Devil non è uno contro tutti, tu hai le tue idee buon per te.
Ma non ho capito il senso di paragonare Pribke con battistI? sono 2 assasini, devo andare in galera punto.
Dalle tue parole si evince una certa vicinanza con certi ideali (peraltro leggittimo) ma ti ripeto ke ancora oggi non hai condannato l`episodio ed è questo ke mi lascia basito.
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30/07/2013 18:22:24
juza ma hai letto quello che ho scritto?
Sì, scusa, hai ragione, avevo interpretato (erroneamente) al contrario ciò che avevi scritto. 
Allora diciamo che il mio discorso vale per coloro che ancora utilizzano il concetto "dell`ordine da eseguire per forza" come possibile giustificazione degli orrori delle SS.
Scusa ancora.
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30/07/2013 18:26:50
consegnarsi sarebbe stato un DELEGITTIMARE la lotta ...
a rischio della vita LOTTAVANO per liberare la propria terra dai PORCI
Mazinger vallo a dire a quei 335 morti. Quindi Salvo D`Acquisto ha sbagliato a farsi avanti?
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30/07/2013 18:26:55
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30/07/2013 18:33:54
Io dico solo che mia nonna ha 82 anni e ogni volta che solo gli nomino un tedesco gli si gonfiano gli occhi di lacrime e rabbia.
Mi ha raccontato quello che ha visto da bambina e se lo ricorda bene..
Quelli che devilman riporta sono dati veri ed inconfutabili ma cosa sono in mezzo al mare dell`orrore generato dal nazismo ?
Di foto come quella che hai postato di un bambino dilaniato ce ne sono MILIONI e dico M I L I O N I che non sono mai state scattate nei campi di concentramento .. e altrettanti MILIONI che invece sono state scattate.
Inutile riportare singoli fatti a difesa di chi ha commesso un orrore ... cosi come i comunisti .. verissimo ma i partigiano erano un altra cosa..
Nella mia famiglia sono tutti partigiani e Imperia ancora li ringrazia .. i nipoti di quelli salvati da mio nonno e mio bisnonno ancora mi raccontano quello che i loro nonni gli hanno tramandato ..
Le ronde dei fascisti i falsi richiami a casa perche la mamma stava male ecc ecc..
E se hanno ammazzato due o tre fratelli e magari un figlio io non mi stupisco se finita la guerra qualcuno ha aspettato l`ex fascista sotto casa per farlo fuori a sassate..
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30/07/2013 18:35:04
se t`immedesimi pensando che tua madre poteva essre fra quei 5 ...
sicuramente odierei con tutto il cuore come giusto che sia Priebke, ma non applaudirei certo agli attentatori partigiani che non si son fatti avanti.
(e basta vedere il video che tu stesso hai postato per capirlo).
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30/07/2013 18:40:17
capirai...con tutti i soldi che la CHIESA ha intascato all`epoca dai NAZISTI in cambio di favori per coprire le identità di quelli che allora erano i capoccia del reich...
stendiamo un velo pietoso e chi è che aveva (ha) il coraggio di mettersi contro uno degli stati economicamente e politicamente più potenti del mondo... lo STATO VATICANO per l`appunto!
Mk 
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30/07/2013 18:47:18
Di foto come quella che hai postato di un bambino dilaniato ce ne sono MILIONI e dico M I L I O N I che non sono mai state scattate nei campi di concentramento .. e altrettanti MILIONI che invece sono state scattate.
E quindi ne fai solo una questione di numeri? uno è giustificabile perchè ce ne sono milioni dall`altra parte?
E se hanno ammazzato due o tre fratelli e magari un figlio io non mi stupisco se finita la guerra qualcuno ha aspettato l`ex fascista sotto casa per farlo fuori a sassate..
Anch`io avevo nonni che mi hanno raccontato storie. su come molti abbiano approfittato del clima anti fascista per regolare conti che con la guerra non c`entravano nulla o per fare le scarpe a colleghi.
Non ne usciremo mai finchè contiuneremo con un`atteggiamneto acritico verso tutti i singoli fatti, con i cattivi solo da una parte ed i buoni dall`altra.
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30/07/2013 18:49:53
Giusto per chiarezza: non ho alcun interesse verso un personaggio come Priebke (oddio al massimo dico magari arrivare cosi a 100 anni) o verso ideologie naziste (a parte il discorso sartoriale).
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30/07/2013 19:07:26
Tesoro degli ebrei...
Informatevi un po`.
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30/07/2013 20:29:36
Non ne usciremo mai finchè contiuneremo con un`atteggiamneto acritico verso tutti i singoli fatti, con i cattivi solo da una parte ed i buoni dall`altra.
Quoto e straquoto ma purtroppo Chrome avere una visione quasi manichea della vita rende la comprensione della stessa molto più semplice e IMHO dannatamente superficiale. Priebke è da condannare ma non considero degli eroi chi si fa portatore di ideali sulle spalle del prossimo, poi se volete parlarmi del fine che giustifica i mezzi o delle necessità dettate dal tempo allora è un`altra manica. L`eroe è chi si assume le conseguenze di ciò che fa o chi magari si farà carico di quelle degli altri. E tanto per mettere ancora un pò di pepe, tanto oramai mi par di capire che qui il rispetto per il prossimo sia andato a farsi friggere, abbozziamola pure coi discorsi degli ideali che guidavano i partigiani intesi in senso ampio. Perchè anche qui bisognerebbe fare una bella analisi approfondita. Determinati movimenti massimalisti erano spinti da tutt`altro che fiero patriottismo. I mitra nascosti negli orti nell`immediato dopoguerra in attesa del comando di Togliatti non li avevano messi o nascosti gli spaventapasseri. Vi invito ad analisi profonde perchè le dinamiche sono molteplici e i tempi erano pure diversi così come le poste in palio ma ripeto vedere il Mondo in due tronconi è davvero molto più semplice.
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30/07/2013 20:54:09
sicuramente odierei con tutto il cuore come giusto che sia Priebke, ma non applaudirei certo agli attentatori partigiani che non si son fatti avanti.
(e basta vedere il video che tu stesso hai postato per capirlo).
il video (a partire dal titolo) che ho postato è FAZIOSAMENTE a favore di PRIEBKE ...
ma l`ho postato proprio per avvalermi di "qualcosa di parte" dall`altro lato ...
(se avessi postato qualcosa vicino a me, sarei stato tacciato di ricostruzione FAZIOSA a mio favore)
nel video tra prima e inizio seconda parte ...
si accentua la drammaticità di una DIFFICILE SCELTA per i partigiani ...
... e si evince come un GRUPPO COMBATTENTE NON POTEVA ARRENDERSI ...
ed anzi come fu MESCHINA la rappresaglia sulla popolazione ...
cioè ...
i partigiani attaccarono MILITARI TEDESCHI ...
i nazisti risposero TRUCIDANDO gente innoccente ...
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30/07/2013 20:58:05
i partigiani attaccarono MILITARI TEDESCHI ...
i nazisti risposero TRUCIDANDO gente innoccente ...
Ti manca un passaggio: sapevano che la ritorsione sarebbe stata sulla popolazione. Questo differenzia quei partigiani da eroi come D`Acquisto, imho .. .. .. morale lasciata a parte.
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30/07/2013 21:00:27
perdonatemi lo sfogo che non vuol essere un attacco a nessuno ...
comunque ...
lo dico con molta molta amarezza ...
mi sarei aspettato di tutto ma mai che nessuno avesse potuto prendere le difese di Priebke ...
a questo punto mi aspetto solidarietà a stupratori di bambine ...
a cannibali ...
o a Totò Riina (tanto è un vecchietto) ...
ripeto ...
stasera sono tanto amareggiato per la mia (?) povera Italia ...
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30/07/2013 21:33:33
mi sarei aspettato di tutto ma mai che nessuno avesse potuto prendere le difese di Priebke ...
magari non mi sono espresso bene io ma stai pur certo che non era questa la mia intenzione.
il video (a partire dal titolo) che ho postato è FAZIOSAMENTE a favore di PRIEBKE ...
Si ovvio, se non erro fu fatto da un membro di An, peroratore delle causa per la grazia a Pribke.
Però fazioso o no, credo sincere le parole del fratello del bambino morto a causa dell`attentato.
Vedo che però ormai comincio a ripetermi per cui mi fermo, non vorrei diventare noioso e pedante sulle mie stesse argomentazioni 
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30/07/2013 22:46:43
buonasera a tutti , mi collego solo adesso , replico alle parole sopra scritte .
è sacrosanto rispettare l`idee altrui , ma qual` è il limite di questo rispetto o questo perbenismo forzato ?
tempo fà qualcuno fondò il partito dei pedofili in un paese europeo molto liberale , allora dovremo rispettare anche tale idea ?
ci sono delle posizioni o idee , che per quando articolate approfondite e fatte sembrare giuste sono indifendibili !
ad esempio il negazionismo dell`olocausto !
due parole al volo sulla mia famiglia paterna , mio nonno fu mandato in guerra era un socialista ma parti uguale , tornato dalla campagna in africa fù mandato a lavorare in germania per l`operazione finale dei tedeschi .
gli disse il suo capitano che era un grande operazione che avrebbe portato alla vittoria della guerra .
il che, in realtà consisteva di scavare profonde gallerie per riempirle di ebrei e farle saltare, visto che arrivavano gli alleati , e il ringraziamento dei tedeschi alla mano d`opera fornita dal duce ( 6000 italiani a pane e acqua ), fu quello che doveno morire insieme agli ebrei , perchè non rivelassero l`ubicazione delle gallerie e perchè in nazisti non avevano più risorse per gestire i 6000 lavoratori italiani .
si salvarono solo per l`arrivo dei tanti odiati demoni comunisti .
e qui parte l`ovazione per il duce la mia luce
.
questa fù una delle poche cose che mi racconto mio nonno , profondamente segnato dalla guerra per aver visto le più aberranti atrocità di questi gloriosi guerrieri ariani e fasci.
questo era quello che succedeva fuori casa , mentre qui da noi in contemporanea il fratello di mio nonno terzo fratello e non militare fu fucilato insieme a molti altri ragazzi qui nella piazza perchè era stato assaltato un magazzino nazzista !
aveva 19 anni !
ne morirono in 26 quella sera davanti a madri e fratelli e padri !
quella sera , l`onore e la gloria dei fascisti locali dove finì , zitti a cagarsi sotto , davanti a tenenti tedeschi .
quindi a fronte di ciò con quale coraggio cercare di coprire una montagna di merda, amplificando qualche azione spregiovele di pochi partigiani usati strumentalmente per riscrivere la storia .
in tutto questo dovè è l`orgoglio l`onore la patria..... e le tante cazzate propagandate dai fascisti ??
 
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30/07/2013 22:57:36
poi un solo dittatore non può fare un genocidio del genere , un popolo intero in diverse maniere più misure fu complice .
oltre ai 6 milioni di ebrei quante altre centinaglia di migliaia di soldati uccisero durante le loro invasioni !
in russia i tedeschi fecero carneficine di soldati e civili , visto che i russi non si piegavano radevano al suolo i villaggi , quindi cosa si dovevano aspettare i tedesci dai russi una vola a berlino ?
sono stati fortunati che Iosif Vissarionovic Džugašvili non aveva l`atomica altrimenti per quello che hanno fatto se la sarebbero meritata , altro che i giapponesi
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30/07/2013 23:27:02
frank-castle nn me ne volere...ma aprire un thread commemorativo (non volontario) dedicato ad uno dei peggiori bastardi esistiti..è ovvio che crei malumori, il discorso nn è delicato ma molto di più.
riposino in pace tutte le vittime di questa assurda guerra..
ma ragazzi, dobbiamo guardare avanti! ed evitare che ciò riavvenga..personalmente credo che oggi concquistare una nazione sia molto più semplice di una volta..basta indebitarla a dovere e la si ottiene.una volta i morti li facevano le armi ..ma se impoverisci un popolo lo farai cmq morire di fame!e forse sarà questa la vera guerra che mi auguro nn succeda mai..
cmq la germania sta riconquistando paesi..semplicemente facendoli indebitare/fallire..esempio grecia e tra poco italia..
itler si rigirerà di risate nella tomba.
la merkel sta conquistando nazioni senza sparare un colpo..a me sta cosa fà d`avvero riflettere.
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31/07/2013 06:44:53
La Germania non ha fatto indebitare nessuno. Ora si pone solo von intransigenza verso coloro che sono molto, troppo indebitati. Se c` è un paese che sta conquistando è la cina, che forte della disponibilitá finanziaria compra debiti sovrani e terreni.
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31/07/2013 14:26:59
vero dimenticavo la cina..se nn erro ha in mano il più grande pacchetto azionario degli usa..
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31/07/2013 21:32:42
per dovere di cronaca..mi pare di non averlo letto da nessuna parte.
la rappresaglia fu decisa da Kappler ed eseguita da priebke allora capitano delle ss.
kappler venne arrestato e condannato;priebke riusci a scappare all`estero.
per raggiunti limiti di eta` non puo` stare in carcere...questo almeno per la legge italiana.
il reparto attaccato dai gap romani non apparteneva alle ss , ma ad un reparto di polizia mobile, quindi non operativo..
questo rimane un grosso mistero perche` lo stesso Bencivegna racconta che venne preso di mira quel reparto perche` passava quotidinamente da via rasella.., ma non reparti operativi di SS o della wermacht gia` colpiti in precedenza dalleazioni partigiane.
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31/07/2013 21:44:09
RED
non avevo scritto di Kappler ma avevo scritto ...
doveva fucilarne (da ordini) 330 ...
ne fece uccdere PER SUO GUSTO (vistò che tirò in campo ebrei presi dai ghetti) 335 ...
questo non è eseguire ORDINI
infatti Priebke verrà imputato e condannato per quei 5 ...
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