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30/07/2013 11:02:26
Vedo che, simpaticamente parlando, ti fai prendere dagli ormoni abbastanza spesso!
E non sono nemmeno tutti umani questi ormoni .. .. ..  
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30/07/2013 11:02:35
PS
ho fatto l`esempio del trasporto pubblico ...
ma naturalmente l`esempio va riportato per tutti i settori PUBBLICI di una città ...
più grande è la mia casa, più appartamenti posseggo ... maggiore sarà l`area urbanizzata ...
maggiore sarà il costo dell`illuminazione pubblica, dello spazzamento delle strade, per la vigilanza urbana, etc etc etc
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30/07/2013 11:04:03
Ulteriore tasto dolorosissimo è il costo della politica in Italia, tra i più alti al mondo e con una efficienza bassissima. Questo però è un male che inizia dai tempi dell`impero romano...
quoto
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30/07/2013 17:57:00
Prima di tutto, grazie Mazinger per la bella, esauriente e istruttiva discussione.
Mazinger quello che scrivi e argomenti è giustissimo da un punto di vista logico.
Però per come la vedo io (o meglio per l`idea (giusta o sbagliata che sia) che mi son fatto sul sistema Italia) mi pare che lo Stato ed i servizi che offre (o dovrebbe offrire) lo paghiamo già ampiamente con i tributi derivanti dalla dichiarazione dei redditi. (senza contare tutte le trattenute sulla busta paga (bon quelle servono a tutt`altre cose ma il loro importo è un`altro indice di perchè lavoriamo e per chi...))
Se non è in grado di gestirli adeguatamente (o almeno mi pare che questa sia opinione comune, magari mi sbaglio non avendo i libri contabili sott`occhio) trovo assurda una tassa come l`imu il cui unico scopo è solo portare altri soldi nelle casse dello Stato e non certo promuovere le cose che tu enunci.
Cosi come messa mi sembra una semplice tassa contro la proprietà privata (parola demonizzata da molti).
Se poi si vuole parlare di miglioramento urbanistico ed energetico mi chiedo è più giusto fare l`Imu o preoccuparsi di rendere che so obbligatoria l`installazione di pannelli fotovoltaici su tutte le case di recente costruzione e quelle a venire (ed incentivando chi volesse dotarsene), chiedersi se sia realmente necessario che `` ogni anno in Italia viene cementificata un`area grande quanto Firenze e Milano messe assieme``.
Ecco quando avrò un Governo che si preoccupa anche di cose cosi (e di tante altre) allora troverò giusta una tassa come l`Imu.
Per finire: trovo giusto che ci sia una tassa che sopperisca alle problematiche urbanistiche di una città, però allora dovrebbe anche essere equa (e come detto prima restare nella città di residenza).
Magari mi sbaglio ma ad esempio non mi pare sia in percentuale alle richiesta (o anche solo alle dimensioni) della città.
Perchè ammetterai che per esempio Udine non è Milano.
Finisco quotando quanto scritto da Takiro e Kamina1984 (che hanno espresso meglio di me molte delle cose che ho cercato di dire).
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01/08/2013 02:02:01
Concordo sul canone Rai e rimodulazione IMU e Aggiungo:
Accise benzina
ll prezzo del carburante è alto anche per le tante accise statali incluse, paghiamo ancora le sovvenzioni per la guerra in abissinia!!!! 
Tassa sui supporti audio e audiovisivi vergini
Questa forse non la conoscete, ma è così! Quando comprate un cd/dvd vergine la SIAE si becca la percentuale per "COPIA PRIVATA", quindi si cautela dalla pirateria ma si lamenta della pirateria che gli ammazza il mercato, però se hai preso il dvd per copiare il filmino della comunione, ti ha fottuto lo stesso i soldi!
Ci svuotano le tasche da tutte le parti 
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03/08/2013 12:16:18
il cuneo fiscale sul lavoro è a cosa più ingiusta di tutte, è assurdo che in busta paga finisca meno di ciò che si prende lo stato.
Inoltre sono convinto che se tutti pagassero le tasse questo Stato disperderebbe chissà dove il gettito in più.
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03/08/2013 15:52:30
@ affarefatto:
Legge applicata in gran parte dell`Europa (in Spagna è la peggiore); in Germania pressochè assente!
@voreno:
Il tuo discorso, giusto o sbagliato che sia non sta a me giudicare, è frutto della cultura (italiana come gran parte di noi) in cui sei cresciuto.
-->
E` il nostro sistema che andrebbe fermato; andrebbero debellate tutte le figure che ci hanno portato a qui (quantomeno quelle ancora in carica) e ripartire.
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03/08/2013 16:47:02
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03/08/2013 18:42:37
. ma perche` il nostro paese e` il piu` tassato d`europa ? per recuperare dalla continua evasione fiscale che sussiste oppure per campare tutto il parlamento e le varie giunte comunali ?
ma poi su che base vengono assegnati stipendi elevatissimi , indennita`, premi di produzioni ecc
mentre vi sono persone che arrivano quasi alla fine del mese, su che base viene stabilito che una busta paga
mensile lorda di 1600 euro, al netto e` poco + di mille . perche` vi devono essere piu` di 900 persone in parlamento che hanno privilegi di ogni tipo , dalle telefonate alle trasferte alle cene alle auto blu ? (e io devo pagare l`imu su una casa di mia proprieta` dopo che ci sono voluti quasi 30 anni per pagarla. e udite! per chiudere un conto alle poste di mio padre di 20 euro ho dovuto presentare il modello di successione che mi e` costato 1600 euro!) tutte domande che mi pongo . e che mi fanno arrivare ad una sola conclusione: colpa mia! perche` lavoro, soffro, pago e non ho il coraggio di andare a dargli fuoco
scusatemi per lo sfogo ed eventuale ot
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03/08/2013 20:29:06
E` il nostro sistema che andrebbe fermato; andrebbero debellate tutte le figure che ci hanno portato a qui (quantomeno quelle ancora in carica) e ripartire.
(ri)Quoto (e fanno due).
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03/08/2013 20:43:30
Per i signori che tengono la moneta compresi i nostri governanti e compagnia bella .....le tasse sono le femmine del tasso....
poi ti chiamano parassita , ma spero che il parassiti gli entrino dentro la cappelle ..ma vaff culo a sti porci schifosi 
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04/08/2013 00:16:03
Io abolirei la TASSA FRONTALIERI, ossia cittadini Italiani che, visto che non trovano lavoro, sono costretti a lavorare oltre confine!!
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04/08/2013 00:30:58
Uno che guadagna 16000€ l`anno, tra tasse e acconto paga in media 2700€!!! !!! ! COME CAZZO SI FA!!!
Di cui 900 per fine ottobre (dilazionato in 5 rate) e 1800€ a novembre, non dilazionabile, salvo esplicita richieta ad EQUITALIA, richiesta da proporre nell`ultima settimana di ottobre, dopo una revisione dell`acconto IRPEF. Tenete presente che la rata di Novembre scade il 4 NOVEMBRE, quindi se una persona che dopo la revisione (che fa variare l`importo di pochi spiccioli) sa di non poter pagare, si reca all` EQUITALIA e si vede rifiutata la dilazione (cosa nella maggior parte dei casi avviente) è costretto a fare cosa?? 
Io sono schifato!
Calcolate che sono uno di quelli che il 2 gennaio è a pagare il canone Rai!
Ci sta pagare le tasse, ma che siano giuste e proporzionali!!
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04/08/2013 01:24:34
pagare le tasse è un dovere civico e morale .
tutte le tasse in teoria dovrebbero servire per far star bene il paese e il popolo di conseguenza.ma in questo paese quasi tutte se le puppano sti politici o esseri senza spina dorsale..insomma chiamateli come volete, ma la questione nn cambia!
dalle ultime elezioni ad oggi l`unica cosa certa è che hanno sperperato un patrimonio, e per lo stato e x il popolo nn hanno fatto nulla!
son lì solo x mangiare soldi a sbafo! nuovo governo? vecchio governo? prox governo? e a che ca@@o serve dato che x il popolo fanno nulla tranne che succhiargli il sangue. nn vengono mai puniti, sbattuti via, ad esempio fini nn fà più parte dle governo ma ha ancora la scorta, l`auto blu, tutti i lustrini vari e chi paga? noi ovviamente..niente cambierà mai!! verremo spolpati sino alle ossa da sti nullafacenti inutili sia x valore politico, etico, ed umano!sono la feccia dell paese .
l`evasione fiscale secondo me incide poco rispetto ai danni che creano quotidianamente con tutti gli sfarzi e gli sperperi che fanno! oltre al denaro x tenere in piedi sto teatrino dove si vanno a sedere solo x chattare, programmare vacanze, dormire, baccagliare belle fighette, mangiare, ecc..tutto tranne che lavorare ovviamente , e nn parliamo delle poche ore settimanali di lavoro che fanno.e un uomo operaio a quasi 70 anni deve ancora lavorare quando questi è piegato dalla vita e dalla stanchezza.....e noi a preoccuparci x il nostro oggi e domani! ASSURDO TUTTO CIO`
nuove elezioni?se è per farli andare a casa tutti vado a votare di corsa! forse sarebbe meglio un dittatore?oppure l`anarchia?tanto x il popolo cambierebbe poco stiamo cmq già sotto un REGIME di controllo nemmeno se tutti noi fossimo delinquenti, e il bello che chi delinque e chi ruba e chi guida il paese!poi quando li beccano e fanno il processo tutto và a finire pappa e ciccia, niente gaeta.ma se una semplice persona nn paga una tassa solo xche nn ha denaro lo stato lo distrugge.un imprenditore lo hanno fatto fallire xche egli era in ritardo con i pagamenti x 32.000 euro, egli dallo stato avanzava circa un milione di euro!fate voi...quindi w l`italia
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04/08/2013 08:58:52
Concordo con Emme , se tutti pagassero le tasse cambierebbe ben poco, se in un secchio bucato metti più acqua si svuota ugualmente.Ogni anno le tasse aumenteranno per ripianare il debito , (che dopo il sacrificio con lacrime e sangue è aumentato) e i servizi garantiti tenderanno sempre a diminuire x diventare a pagamento.
Se devi fare una visita aspetti come minimo 6 mesi
La domanda da porsi è un altra:cosa possiamo fare ?Siamo narcotizzati e bombardati da informazioni inutili e non corrette
Se proponiamo referendum non vengono applicati (vedi finanziamenti ai partiti).
e tutto viene giustificato con la solita lotta del bene e del male, della destra e della sinistra o colpa del governo precedente.
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09/08/2013 14:31:01
Ma avete idea del livello di avasione fiscale che c`è in italia.???
Dalle utile stime ufficiali 180 miliardi l`anno (dato del 2011).....ma è come per gli immigrati...sono molti di più delle stime ufficiali.....
Io nel mio piccolo non conosco un professionista, artigiano o commerciante che sia uno che paghi per intero quanto dovuto.....ma manco uno.....e anzi molti pagano cifre irrisorie.....per poi però viaggiare con suv da 50.000 euro e oltre.....
A Prato (città sopratutto artigiana) gli artigiani che pagavano tutto e non stracciavano le fatture era visti quasi come alieni fino a pochi anni fà....la gente si vantava al bar di non pagare le tasse.....
Hai voglia a tagliare spese della politica , servizi pubblici, impiegati pubblici e quant`altro....200 miliardi di euro non li recuoeri mai . Non sò se avete presente che l`intera spesa pubblica in italia (che comprende tutto, scuole, ospedali, asili, servizi, pubblica sicurezza, etc) ammontava nel 2010 a 505 miiardi.....
Praticamente l`evasione è quasi la metà dell`intera spesa pubblica del paese.....
Sapete l`intero sistema politico italiano (tutto il sistema politico, locale e nazionale) quanto costa? 6, 4 milirdi la stima di uno studio uil del 2012......una bazzecola.....30 volte meno dell`evasione.......
Se già dimezzassimo l`evasione saremmo uno dei paesi più ricchi d`europa.....
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10/08/2013 23:44:59
e se potessimo fare a meno di sti politici lavativi e poco utili il risparmio sarebbe maggiore!
e da profano credo che le spese che dicono per la politica siano solo balle..e che la vera verità sa solo dio a quanto ammonta!
ci dicono balle tutti i gg e figurati se si potrà mai sapere la vera spesa effettiva che sprecano!
appena ti apri la partita iva ti massacrano e l`evasione nn centra un bel niente!
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10/08/2013 23:54:01
takiro, ma tu ci credi davvero che il costo del sistema politico italiano sia 6, 4 miliardi??????????????
ci pensano l`AISI e l`AISE a fartelo credere...
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11/08/2013 11:25:10
la tassa che mi fa incazzare di piu` è mantenere quei politici di merda!!! !!!
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12/08/2013 10:38:11
E se anche fosse il doppio, o il triplo o il quadruplo...?? sarebbe comunque 1/10 dell`avasione fiscale.......
Una spesa per la politica la devi mettere in conto, non esiste forma di governo al mondo che non la preveda, anche la monarchia assoluta prevede una tassa per il mantenimento della corona.......quindi o rinunci a forme di governo conosciute e vuoi vivere in un paese dove regna l`anarchia e non ci sono leggi o hai qualcuno che ti governa ed ha un costo......
Ripeto quel costo può essere alto quanto vuoi......ma quelle poche migliaia di persone che ti amministrano (e parlo di politici nazionali e locali, tutti) non arriveranno MAI a costarti quanto l`attuale evasione fiscale in italia......
p.s. L`altro giorno sono andato con un mio amico Finanziere a Tirrenia al Bagno della Guardia di Finanza (vicino a quello della Folgore), dove praticamente ci sono tutti finanzieri attivi o in pensione con le famiglie......volete ridere? al bar non mi hanno fatto lo scontrino.......
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12/08/2013 21:58:11
la finanza agisce solo dove vuole la politica! in tutti i porti italiani ci sono yatch da milioni di euro battenti solo bandiere di paradisi fiscali..ma è molto difficile che le persone a bordo parlino nella lingua appartenente alla bandiera..ma x pura combinazione parlano italiano per la maggior parte dei casi! in famiglia ho un finanziere e spesso gli chiedo xche nn vanno nei porti a fare controlli a questi yatch..ma puntualmente nn sa cosa rispondermi! io credo xche gli yatch gira e rigira appartengono a politici e amici di questi familiari ecc.. e quindi nn si controllano!!
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