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FORUM OT/Attualità

 Il nostro Dio e la creazione

 |  Lista discussioni  | 
20/05/2013 13:37:50
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paolosurf72 (dal 08/05/10)
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chi ti ha detto che non apprezo/apprezziamo ciò` che ci circonda???
sei convinto di ciò` perché` non abbiamo bisogno di credere o avere fede in qualcosa che non ci è mai apparso???
vedi tu sei convinto che ci sia UN QUALCUNO che le ha fatte...
perche` per forza UN QUALCUNO???

per me e semplicemente accaduto come mille cose accadono in natura...

oppure potremmo essere un esperimento alieno...perche` fino che qualcuno non mi dimostra con fatti visibili cosa e chi ha creato tutto, io saro` sempre li con il punto di domanda...

se non vedo non credo...quindi non ho mai visto dio-geova-budda-maometto o chicchessia...
quindi non ci credo...


quello in cui credo e visibile a tutti...il resto sono TEORIE...


.j.r.



21/05/2013 13:31:42
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kalle74 (dal 21/06/03)
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Posso linkare una mia testimonianza?
Due Testimoni di Geova mi fermano per strada. Salutano entrambe, ma parla solo una.
T- Buongiorno, possiamo rubarle qualche minuto?
Io- Certo!!!
T- Vorremmo parlarle di famiglia
Io- Non ce l’ho
T- Beh, ma un giorno forse ce l’avrà
Io- Sono gay
T- Parliamo di fede
Io- No, aspetti, ha già deciso di cambiare? Così, di colpo?
T- Lei mi piace perché è allegro.
... Io- Sì ma volevo saper di più della famiglia
T- Lei ha letto la Bibbia?
Io- Quel romanzo famoso? Certo.
T- I romanzi li scrivono gli uomini, la Bibbia è la parola di Dio, è la Vvvverità!
Io- Ma l’han scritta degli uomini.
T- Uomini ispirati da Dio
Io- E chi ci crede? Io se vuole le scrivo una roba simile ispirato dalla fame, o da una canna, o da un compenso in denaro.
T- Ecco, vede, ha detto simile, mica LA Bibbia.
Io- Vabbé, nel senso che è un racconto riproducibile con un po’ di fantasia e perversione.
T- Lei non è cattolico, vero?
Io- Da cosa lo ha capito? Sarà mica una medium? Pratica la magia? Comunque io sono molto spirituale e non escludo la presenza di qualche dio, ma non concepisco le religioni se non come sollievo per menti deboli o come organizzazioni per il controllo delle masse. Cmq lei è una maga, ho capito.
T- Lei mi piace perché è allegro.
Io- No, a dir il vero ultimamente son tutto tranne che allegro, ma parlare con voi mi impenna l’umore.
T- E’ perché noi portiamo in giro la parola del Signore.
Io- Quale signore? Suo marito? Ma piuttosto, lei che cosa sa dirmi dell’evoluzione?
T- Senta, forse adesso dovremmo andare.
Io- Eh no, scusi, lei prima mi ferma per parlare, e adesso che voglio parlare io ve ne andate? Adesso state qui, che dobbiamo finire! Parliamo di evoluzione.
T- Lei sarà mica filosofo?
Io- No, sono di Milano. Ha presente, città a settemila chilometri da Gomorra…
T- Comunque l’evoluzione di Darwin non spiega le cose, se lei avesse studiato saprebbe che…
Io-... saprei che un giorno un omone gigante ha deciso di crearci a sua immagine e somiglianza e che il mio trisavolo Adamo gli ha bestemmiato contro per quell’idea di strappargli una costola e farci una donna, la quale poi mangerà una mela e ci farà traslocare dal Paradiso su questo pianeta. Unico nell’universo, ovviamente…. Ovviamente, no?
T- Lei scherza ma…
Io- No, scusi, come scherzo? E’ l’unica cosa che ho riportato fedelmente dalla sua Bibbia…
T- Lei scherza, ma se lei fa le analisi del sangue e trova che le mancano i sali minerali, è proprio perché non è nato dalla terra, ma dall’opera di Dio, quindi in Paradiso.
(ho un cedimento, lo ammetto)
Io- Scusi, ma lei sa come è fatta una cellula?
T- Non c’entra, la scienza non spiega le cose, è un’opera dell’uomo, mica opera di Dio.
Io- Allora mi spieghi lei come ha fatto Dio a creare l’uomo. Tecnicamente dico.
T- Dio ha preso la polvere è l’ha creato.
Io- Quindi rischio di trovarmi la casa piena di omini, se sbatto il tappeto dopo pranzo?
T- Lei non è Dio!
Io- Clau-Dio? Può bastare? Comunque ha detto un cosa giusta, siamo nati dalla polvere, dalla polvere delle prime stelle, però. Che dopo esser esplose hanno creato sostanze diverse dall’elio e dall’idrogeno che le componevano e…
T- Senta, noi dovremmo andare…
Io- La prego, abbiamo ancora così tante cose da dire! Tanto mica siete pagate, no…?
T- No no, noi facciamo tutto per volontariato.
Io- Ah, si chiama così?
T- Sì, siamo volontarie che portano in giro la parola dell’amore.
Io- E quante ore volontariate a settimana? 20? 30?
T- Sì, più o meno.
Io- E su 20-30 ore quante ne fate con i poveri, gli anziani, gli ammalati?
(hanno loro un cedimento, stavolta)
Io- No perché, secondo me, sarebbe più utile fare quello che andare a spasso a cercar di far proseliti di una dottrina che serve soprattutto, come tutte le religioni, a farvi passare la paura della morte e ripulirvi la coscienza.
T- Ma guardi, io ho fatto le elementari, e…
Io- … e quindi dimostra che l’istruzione e la cultura sono indispensabili per non buttare via la propria vita dietro a stronzate, quando c’è un sacco di roba da fare per gli altri.
T- Guardi dovremmo proprio andare ora.
Io- Eh, cazzarola pure io, devo tornare in ufficio. Ci vediamo qui domattina alle 10? Dai, tanto vi vedo passare tutte le mattine. Perfetto, puntuali all’angolo, vi aspetterò.

Mi son parse un filo preoccupate, mentre le salutavo.

(... da qualche parte c`è anche stato un "Lo so che voi non fareste mai del male all`uomo. E magari nemmeno agli animali, vero?" - "certo, siam tutte creature di Dio". - "E la mangiate la carne?" - (silenzio, poi risponde l`altra) "Sì, ma quella dell mio cane no". )
21/05/2013 14:06:16
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Tracian (dal 18/04/02)
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Kalle, ti voglio bene.
21/05/2013 14:23:42
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jaguar (dal 04/08/11)
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Kalle, mi vien da tifare Inter ...io quando spolvero mi saltan fuori pupazzetti!
21/05/2013 15:32:35
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kalle74 (dal 21/06/03)
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Sappiate che circola un romanzo a racconti del sottoscritto. Che però non è stato ispirato da Dio, a dispetto del titolo... No, scherzo, me l`ha ispirato Dio.
21/05/2013 21:12:58
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15093_ban (dal 20/10/08)
BANNATO

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Ahhahah Kalle......


tornando in tema volevo focalizzare il punto su una frase che mi è tornata in mente grazie a Chrome Skull....che dice:

"Non siamo in grado di comprenderne esitenza e motivazioni in quanto non abbiamo i mezzi necessari per farlo.Tutto quello che abbiamo sono interpretazioni di uomini e come tali fallaci e limitate dalle nostre stesse capacità."


Quindi in poche parole...noi uomini con la tecnologia che possediamo e con le grandi capacità che hanno alcuni di noi non potremmo mai immaginarci anche minimamente di che sorta di meccanismo o situazione noi facciamo parte........e io lo trovo inconcepibile, io sentendo questa frase mi sono strizzato il cervello.......non lo reputo possibile e mi incuriosisce.....molto....magari qualcuno nel mondo ha supposto.......e c`avrà pure azzeccato!Ci pensate?

Ma ovviamente sarà una cosa così contorta che è impensabile.


E Cmq c`è una grande questione che deve essere analizzata......ok Dio mi ha creato

Ma questo Dio da chi è nato?è uno spirito che vaga nell`universo?Solo?Non ha altri spiriti con cui parlare?Che fa?Se ci penso mi si frigge il cervello a non aver risposte!
Una entità creatrice che ci ha creati per?Cosa faceva prima?

Pazzesco
21/05/2013 21:36:23
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Chrome Skull (dal 14/10/11)
MODERATORE

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Quindi in poche parole...noi uomini con la tecnologia che possediamo e con le grandi capacità che hanno alcuni di noi non potremmo mai immaginarci anche minimamente di che sorta di meccanismo o situazione noi facciamo parte



Io mi riferivo ad un eventuale dio ed alle sue motivazioni e pensieri. Per quanto riguarda l`universo come meccanismo, in quanto dotato di regole ben precise prima o dopo con i mezzi a nostra disposizione ne capiremo il funzionamento.

Metaforicamente parlando: con impegno e studio siamo in grado di capire come è fatta, perchè e come funziona un`automobile. Ma di sicuro non riusciremo a sapere con esattezza dallo studio di essa alcunchè del suo creatore. Al massimo potremmo teorizzare il perchè l`abbia costruita, ma saranno sempre e solo teorie.

A meno che il meccanico di cui sopra non abbia lasciato indizi più o meno nascosti da cui poter dedurre qualcosa. Ma anche in questo caso si tratta di deduzioni. Per di più mediate dai nostri limiti.

Ma questo Dio da chi è nato?è uno spirito che vaga nell`universo?Solo?Non ha altri spiriti con cui parlare?Che fa?Se ci penso mi si frigge il cervello a non aver risposte!
Una entità creatrice che ci ha creati per?Cosa faceva prima?



E si torna al discorso delle leggi fisiche a cui noi siamo abituati. Spazio, tempo hanno un significato ben preciso in questo sistema che è il nostro universo. (e cmq anche nel nostro universo tali regole non sono dovunque le stesse, basti pensare ai buchi neri)
In un altro sistema di riferimento le cose potrebbero essere molto differenti addirittura inconcepibili per noi, magari in cui le parole ed i concetti di inizio e fine non hanno un senso per noi.

Chiedersi chi è dio, chi lo ha creato ecc... è l`equivalente di concepire un ciclo infinito di big bang e big crunch.... E` mai esistito un primo big bang? E nel qualcaso da dove è spuntata la materia che lo ha reso possibile?
(sempre che il nostro universo sia destinato ad una futura contrazione, invece che una semplice morte termica).

D`altra parte tanto per aggiungere domande a domande l`universo è in espansione, ma in che mezzo si stà espandendo?

21/05/2013 23:33:55
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jaguar (dal 04/08/11)
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In una Panda!Và bene, segnalami, non resistevo...

Per Dorimo;

Solo?Non ha altri spiriti con cui parlare?Che fa?



Colleziona noi.Per questo l`amore che abbiam per i nostri giocattoli é qualcosa che ci eleva
22/05/2013 07:44:10
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pastrocchio (dal 03/04/09)
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Vi voglio bene !
Leggere i vostri interventi mette il buon umore ! Grazie
22/05/2013 08:03:36
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pastrocchio (dal 03/04/09)
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Una considerazione...

Tecnicamente discendiamo dalle scimmie e la nostra aspettativa di vita non è tra le più lunghe, ha più probabilità un testuggine di trovare delle risposte che noi ...

La differenza sta nel fatto che noi le risposte le cerchiamo, ma a volte le creiamo a nostra somiglianza.

Credere e seguire la parola di Dio o quella di un profeta di certo male non mi fa se posso vivere sereno e rispettare gli altri...
Cercare nella scienza le risposte, idem come sopra

In ogni caso, sono fatto di atomi, energia e coscienza ... Certo che se il caso mi ha creato dal grande mischione cosmico di queste tre cose ... Con tutte le infinite possibilità che c`erano poteva pescare meglio...


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