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25/03/2013 23:29:08
ma davvero vivere di ruberie ed elemosine
in mezzo alla sporcizia e alla spazzatura
mandare i bambini sporchi a mendicare, mentre gli adulti grassi come maiali stanno ad ubriacarsi di robaccia nei trogoli di spazzatura citati sopra (o a rubare le grondaie come scrive qualcuno)
usare neonati (sporchi anche quelli), santi, finto esoterismo, finte preghiere, per estorcere denaro ai più fessi
può essere considerata una cultura??
in natura, gli esseri estranei ad un corpo (in senso lato in questo caso) che vi si insediano, lo sfruttano, lo impoveriscono, lo rendono peggiore, malato
si chiamano parassiti, o peggio CANCRO
ma poi non dovrebbero essere nomadi? qui ci sono gli stessi da 50 anni
il problema è il buonismo
tempo fa avrei tacciato nik e gli altri di razzismo, poi le cose sono peggiorate anche qui...
ora capisco
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25/03/2013 23:34:51
ah... e non fatemi ridere con l`integrazione
non si vogliono integrare, fatta eccezione per qualche singolo soggetto (mosche bianche) nessuno di questi vuole integrarsi con la legge italiana
vogliono viverne ai margini
da parassiti
io lavoro per la stessa azienda che gestisce i trasporti pubblici
nel giro di tre anni la situazione è andata a zoccole
romeni, neri, indiani, zingari, affollano i mezzi e non pagano, e minacciano i conducenti, fanno casino
infrangono le regole della strada con macchine non intestate a loro, o registrate in paesi astrusi e non pagano mai le conseguenze
questa gente è un cancro
altro che integrazione... ci sono quartieri nella mia città in cui non si può più girare la notte...
e le amministrazioni dormono
con le mani legate dal solito buonismo
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26/03/2013 00:25:37
tempo fa avrei tacciato nik e gli altri di razzismo, poi le cose sono peggiorate anche qui...
ora capisco
Ah ecco...in effetti mi sentivo un attimo spaesata perchè ricordavo la pensassi nell`esatto opposto quando ne discutemmo la volta precedente....che dirti...sai che sono d`accordo sul tuo discorso.. mi spiace che ora lo stai vivendo anche tu..
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26/03/2013 01:27:04
scusate ma non leggero` tutto... volevo solo dire la mia al volo
io non ne faccio un discorso di etnia, ma vedo solo 2 categorie: onesti - malviventi
i secondi devono morire tutti indipendentemente se son nati in italia, in russia, in romania o su aereo involo...
e` ovvio che molti immigrati (soprattutto clandestini) non siano brava gente, sono probabilmente, fuggiaschi braccati dalle forze dell`ordine dei rispettivi paesi, quindi e` facile che un immigrato sia un delinquente... ma lo era anche nel suo paese.
i mafiosi che emigrarono in usa non crearono una buona immagine degli italiani... mica eravamo cosi`... ma loro ci vedevano cosi`.
bye
BK
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26/03/2013 08:15:38
Io non li sopporto per me dovrebbero andarsene!!! !Il mio buonismo è finito.
Mi sono entrati in casa, Torino pieno centro, mia madre se li è visti uscire di corsa da CASA SUA, l`hanno spinta per le scale e per poco non volava giù , il mio cane addormentato, zampe legate e buttato come un sacco di patate in un angolo della cucina.......
I carabinieri li presero dopo una settimana grazie alla descrizione che gli fece mia madre......la cosa divertente e che non sò per quale gabula non li hanno potuti mettere in gabbia per molto tempo, e sono usciti abbastanza presto, liberi di continuare a fare i cazzi che vogliono.....
NON si vogliono integrare o comunque quelli che ci provano sono pochissimi.
Chi non vive certe esperienze non può capire cosa si prova.....non poter fare nulla, sentirsi completamente impotenti, 
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26/03/2013 09:47:55
Integrazione...ma dove?
Ripeto fuori dall`italia manco in galera da noi che ci costano.
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26/03/2013 10:01:28
Confermo che la legge italiana non li tocca, e in generale non tocca immigrati irregolari. Tre anni fa a fine gennaio sono stato rapinato da un extracomunitario, mi sono preso una coltellata nella mano perché mi sono parato il volto, e ovviamente ho fatto denuncia: l`aggressore era stato già preso a dicembre per rapina a mano armata, eppure a fine gennaio era sotto casa mia con il coltello ed un sacco di buone intenzioni. La polizia mi confermò che l`unica punizione è quella che ricevono al momento dell`arresto, dopo di che sono liberi di tornare a quello che facevano. I delinquenti che stanno all`estero sanno benissimo che qui funziona così, e vengono in Italia perché è il paese della cuccagna.
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26/03/2013 11:10:36
Ho aperto questa discussione per evidenziare certe distorsioni italiane e come il buonismo di alcuni e l`integrazione imposta (A NOI) da altri possa portare al razzismo.
E` facile dare del razzista a chi apre discussioni come questa, ma qui, l`integrazione non è ancora possibile. Qui attiriamo per la maggior parte gentaglia!! Sono razzista? NO!! Vedo la realtà dei fatti!! Su uno che si integra ce ne sono 20 che non ne hanno la minima intenzione!!
E torno a focalizzare il discorso sui campi rom (per ignoranza scrivo solo rom), Esistono da sempre e da sempre sono un problema... In nome dell`integrazione e del buonismo, questo problema è stato risolto??? Non mi pare... E come pretendiamo di raggiungere l`integrazione con altre etnie se con quella più vecchia non ci siano ancora riusciti?
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26/03/2013 13:10:05
L`Italia è un paradiso per il delinquenti purtoppo...con tutti gli stranieri con cui mi è capitato di parlare a lavoro ecc(albanesi, rumeni, marocchini su tutti) me l`han detto che il nostro paese è la meta preferita per la loro feccia dato che qua possono fare quello che vogliono rimanendo impuniti
ci sono le periferie delle grandi città (e potrei portare l`esempio del mio quartiere a Torino dove vari utenti del sito non vogliono metterci piede e possono confermalo....) che sono diventati veri e propri ghetti invivibili dove gli stranieri siamo noi...questa non è integrazione è una sorta di colonizzazione all`incontrario
e ormai non si può più tornare indietro...
cero la colpa di tutto è di noi europei con le colonalizzazioni (e oggi ad esempio i francia si trovano con gli algerini allo stadio a fischiare la marsigliese...) e degli "americani" che andarono in africa a prendere gli schiavi...
però abbiamo gia i nostri delinquenti non abbiamo bisogno di quelli degli altri paesi!
sugli zingari...ci sono sempre stati hanno quasi tutti sempre e solo campato cn truffe e furti alle spese dei cittadini ed è anche quello un problema a cui non ci sarà mai una fine
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26/03/2013 13:18:38
aggiungo ancora una cosa...a chi subito da del razzista a chi è contrario al modello sociale che ci è stato IMPOSTO multietnico porgo un esempio....
io ho vissuto un anno a maranello in emilia per lavoro...gli extracomunitari che ho visto si potevano contare sulle dita di una mano...abitavo in afitto nelle colline...li manco ne ho visto mezzo...fossi nato e cresciuto la probabilmente anche io avrei attaccato chi era "contro" l`immigrazione perchè per conescere bene una realtà bisogna starci a contatto...sono venuti 2 miei ex colleghi modenesi a trovrmi a torino si sono a dir poco spaventati....
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26/03/2013 14:14:50
Mah, dunque, paradossalmente i Rom sono tra quelli che mi danno meno fastidio.
Cioè, se li vedo sull`autobus so che devo stare attento al portafogli, li tengo d`occhio e stop ; se mi fermano per strada chiedendo l`elemosina tiro dritto e se li vedo da lontano cambio marciapiede, ma non si sento per questo meno padrone a casa mia.
Ugualmente gli arabi non mi danno alcun fastidio, perché non ho per nulla la psicosi dei terroristi (psicosi che giornali e tv, e i politici dietro di loro, non solo italiani, ci hanno fatto venire apposta). Anche perché i fondamentalisti islamici, che pure esistono, sono lo 0, 1 % della popolazione di religione musulmana : gli altri sono persone normalissime che, al pari delle nostre vecchiette, pregano in santa pace il loro dio.
Anche i cinesi non mi smuovono niente, perché praticamente non si vedono : si fanno i fatti loro, delinquenza e mafie varie se le risolvono nell`ambito della loro etnia, in pubblico sono di solito educati e silenziosi.
Come ho detto sopra, gli unici a darmi veramente fastidio sono gli slavi e i negri, perché sono violenti e cattivi. Guarda caso, su tre casi di stupro, due sono commessi o da un negro o da uno slavo : il terzo da un italiano, perché ovviamente le mele marce ci sono anche da noi.
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26/03/2013 14:28:49
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26/03/2013 14:49:46
Come ho detto sopra, gli unici a darmi veramente fastidio sono gli slavi e i negri, perché sono violenti e cattivi. Guarda caso, su tre casi di stupro, due sono commessi o da un negro o da uno slavo : il terzo da un italiano, perché ovviamente le mele marce ci sono anche da noi.
fonte
comunque qui il problema è uno solo ... e molti forse non l`hanno compreso ...
il problema NON è l`immigrazione ...
senza un`immigrazione controllata (è ovvio che ci debbano essere regole) ...
l`Italia CHIUDEREBBE bottega ...
il problema è che CHI GOVERNA ... (dx o sx) ... per motivi diversi
NON hanno messo leggi rigide sulla crimnalità ... o quantomeno la CERTEZZA della pena
quindi se dal Marocco partono 100 immigrati ... e 2 sono delinquenti ... quei 2 vengono in Italia, gli altri 98 vanno un po` ovunque ...
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26/03/2013 14:53:17
perchè poi in generale la situazione è uguale tra italiani e gente di colore ...
molti si lamentano del fatto che si ubriacano e danno fastidio ...
ma lo fan molti italiani ...
le discoteche son piene di gente che va ubriacandosi e dando fastidio alle donne degli altri ...
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26/03/2013 15:55:09
mazinger lo fanno molti italiani ma non tieni conto di una cosa...gli italiani (aprossimamente parlando) sono 56 mln gli stranieri 6 mln (sempre in maniera aprossimativa)...eppure questi 6 mln commettono un maggior numero di reati rispetto agli altri 56 mln..qualcosa non torna non credi?
e sarà sempre peggio qua e anche nel resto d`europa
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26/03/2013 16:13:40
ritornando a bomba qui gli zingari si trovano benissimo anche perche abbiamo persone italiane molto simili!!! se viceversa avevamo una società più civile e non libertina, (di zingari state sicuri che cè ne erano moooolti di meno!!)
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26/03/2013 16:21:39
mazinger lo fanno molti italiani ma non tieni conto di una cosa...gli italiani (aprossimamente parlando) sono 56 mln gli stranieri 6 mln (sempre in maniera aprossimativa)...eppure questi 6 mln commettono un maggior numero di reati rispetto agli altri 56 mln..qualcosa non torna non credi?
Costantino non è colpa tua ...
quello che scrivono dipende PURTROPPO dai mass-media ...
dovresti vedere il film di Moore per capire cosa ti dico ...
è una grande falsità quella della delinquenza maggiore da parte degli immigrati
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Italia/2010/01/berlusconi-cei-immigrati.shtml?uuid=AaAOqZxD
http://www.ristretti.org/Le-Notizie-di-Ristretti/giustizia-gli-immigrati-delinquono-come-gli-italiani-ma-finiscono-piu-spesso-in-carcere
http://www.repubblica.it/politica/2010/01/28/news/immigrati_e_criminalit-2107183/
in pratica ...
la strategia è questa ...
1- si mette la voce
2- si bombardano i mass-media con fatti di cronaca sugli immigrati
3- i politici demonizzano per creare terrore ...
per farti capire è come l`AVIARIA ...
declamata come la NUOVA PESTE e poi i tassi di mortalità erano UGUALI a quelli dell`influenza normale ...
con grande gioia delle case produttrici di vaccini
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26/03/2013 16:26:43
guardate queste 2 parti di Bowling of a Culombine ...
vedrete molto della politica italiana degli ultimi 20 anni
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26/03/2013 17:03:45
dai è un dato di fatto che le carceri sono piene di stranieri come fai a dire che sono invenzioni dei mass media???
cmq io parlo per la mia città..basta uscire di casa una sera per farsi un idea della situazione...
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26/03/2013 17:32:33
Parliamo dell`Italia che basta e avanza!!
Che poi, ogni nazione ha le sue:
http://corriere.com/2012/03/22/sos-razzismo-in-canada
Inoltre in Canada c`è un concetto diverso d` integrazione (in pratica non c`è...):
Diversamente da altri paesi (in particolare i vicini Stati Uniti), dove si è affermata nel tempo una forte tendenza all`assimilazione delle varie culture, che dovrebbero essere superate per dare vita ad un`identità nazionale il più omogenea possibile, in Canada si è invece affermato un modello multiculturale in senso stretto, che tende cioè ad offrire maggiori spazi e tutele alle singole culture d`origine, come è esplicitamente sancito nell`Immigration Act. Per descrivere questa realtà multiculturale canadese si usa spesso l`espressione "mosaico culturale", in opposizione al modello statunitense del melting pot (letteralmente: "crogiolo").
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26/03/2013 17:35:53
1- si mette la voce
2- si bombardano i mass-media con fatti di cronaca sugli immigrati
3- i politici demonizzano per creare terrore ...
Non c`è dubbio che i politici ci sguazzino, ma sbagli a monte, sbagli dal punto 1...
Non si tratta di voce, ma di realtà, di fatti realmente accaduti.
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26/03/2013 18:44:50
mah...il peccato è per chi davvero si vuole integrare...parlo di rom, slavi, centro-sud americani ecc ecc....finchè i loro "compaesani" si comporteranno in modo e maniera da far scattare nei cittadini un sentimento di rabbia nei loro confronti, ci andranno sempre di mezzo......
...secondo me sono proprio loro che dovrebbero trovare la possibilità di controllare i propri connazionali e di denunciarli nel caso....ma fin`ora è fantascienza, è successo davvero in pochi casi...
......ne parlava tempo fa il mio ragazzo con un suo ex collega peruviano che ha dovuto subire un commento razzista per la strada.....
ribadisco comunque che qualche decennio fa, a genova, si parlava in questo modo degli immigrati del sud in particolar modo di calabresi e siciliani...e napoletani....arrivavano qui e venivano ghettizzati in casermoni per la maggior parte o sparsi per il centro storico..ora sostituiti da africani(senegalesi, marocchini.....).....nelle loro zone non potevi andarci(ma questo fino a pochi anni fa..)...te li trovavi dentro la macchina a rubarti l`autoradio o in casa...se poi si spostavano dalla loro zona dovevi sperare di non incrociarli...
....negli anni 90, quindi pochi anni fa se vogliamo, mi ricordo anche i commenti sul treno reggio calabria-torino.....ti ci voleva la maschera anti gas se volevi sopravvivere e quando salivi tipo in toscana o la spezia(dove il mio ragazzo faceva il militare), i commenti su di loro si sprecavano...una puzza mai più risentita nemmeno nell`albergo dei poveri.....ma non credo che tutti i calabresi, compresi gli iscritti al sito, siano così......
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26/03/2013 23:06:52
nik
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-02-28/mipex-rapporto-immigrazione-europa-nord-america-113416.shtml
La classifica generale. La Svezia si conferma al primo posto, con una percentuale molto elevata (83%). Seguono il Portogallo, il Canada e la Finlandia. L’Italia si piazza decima, con un valore superiore alla media dei paesi europei. I migranti beneficiano di politiche leggermente favorevoli anche in Belgio, Olanda, Lussemburgo e Spagna. Mentre Germania e Regno Unito, pur essendo comunque in campo “positivo”, sul fronte immigrazione fanno peggio del nostro paese. Chiudono la classifica Slovacchia, Cipro e Lettonia.
c`è in Canada una politica molto volta all`integrazione
Non c`è dubbio che i politici ci sguazzino, ma sbagli a monte, sbagli dal punto 1...
Non si tratta di voce, ma di realtà, di fatti realmente accaduti.
la voce "viene gonfiata"
è come la psicosi dell`aviaria ...
i mass-media parlavano di migliaia di morti ... ed io per primo ho portato la mia ragazza con la febbre in ospedale ...
per poi scoprire che la mortalità ERA UGUALE a quella di qualsiasi influenza ...
mi occupo come ricercatore ANCHE MARGINALMENTE di integrazione urbana ...
e le considerazioni che riportavo sul Mediterraneo sono riconosciute come i fattori fondamentali dell`egemonia europea sulle altre culture che ha portato non a caso gli europei a "conquistare il mondo" ...
una società IBRIDA oltre a divenire più forte geneticamente (gli amazzoni, popolo "chiuso", muoiono di contro anche per un semplice raffreddore) alimenta la vitalità culturale e del sapere ...
la delinquenza poi ... purtroppo c`è DOVUNQUE ... mia mamma è stata derubata in pieno centro da UN ITALIANO ...
servirebbero LEGGI FORTI o COMUNQUE LA CERTEZZA DELLA PENA ...
ma a molti non conviene
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26/03/2013 23:13:12
ma una curiosità ...
quanti di voi hanno a che fare con immigrati giornalmente?
Di cosa parlate? Cosa vi hanno raccontato? Che differenxe avete notato con la vostra cultura?
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27/03/2013 01:52:46
MAZI...a Roma è impossibile non avere a che fare con immigrati.
Io non sono razzista con tutti...lo sono con i rumeni e gli zingari.
Perchè NESSUNO mi ha mai smentito il loro modo di essere.
Degli zingari ne ho parlato abbastanza...e non mi sono neanche espressa liberamente come vorrei...
I rumeni delinquenti e cattivi, le rumene cattive, di facili costumi e rovina famiglie (non è uno stereotipo, poi vi faccio esempi!) e molto furbe, coglioni gli italiani che ci cascano per carità ma queste se non arrivano con la patata (scusate la volgarità) arrivano con la cattiveria.
Cinesi e gente di colore (che poi andrebbe comunque divisa per posti)...mai avuto problemi...anzi!
I cinesi sono silenzioni e sempre disponibili....invece le persone di colore che ho conosciuto sono sempre state piene di vita, composte, perfettamente integrate....tanto che in realtà se non fosse uscito questo discorso non ne avrei neanche fatta una distinzione!
Gli albanesi invece....dipende....siamo amici di 2 famiglie di albanesi che sono perfettamente integrati ed hanno una cultura come pochi.
Lei campionessa europea di pallavolo, lui ingegnere informatico con 2 figli intelligentissimi.
L`altra famiglia invece conosciuta xkè il figlio veniva a scuola con me idem, 2 avvocati con 2 figli che si stanno laureando.
Entrambe le famiglie di una educazione e BONTà uniche....
Da quello che ho capito va valutato per "periodo storico"....loro fanno parte della prima generazione di immigrati..quelli che venivano in Italia quando questa era un fiore per sperare in una vita migliore, che l`Albania non garantiva nonostante gli sforzi che molti come loro hanno fatto per migliorarsi anche culturalmente.
Poi come detto anche da voi altri, hanno scoperto che l`Italia era ottima per i delinquenti e la seconda ondata sono stati tutti loro....
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