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FORUM OT/Attualità

 Una doccia fredda di realtà - o come ridimensionare di botto le proprie illusioni collezionistiche

 |  Lista discussioni  | 
04/03/2013 08:09:37
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kurono (dal 27/08/04)
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ecco che spunta il solito vintagista con le sue idee retrograde e settoriali

la psx è uscita assieme al saturn, perchè il saturn sarebbe collezionismo e il resto no?

ma sopratutto, chi stracazzo vi da la patente per decidere cosa sia o non sia collezionismo ogni volta

i vintagisti hanno sinceramente stracciato le palle




senza contare che alcuni giochi playstation arrivano a cifre (grazie al giro del collezionismo) che le conosle che hai citato si sognano
04/03/2013 08:14:48
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kurono (dal 27/08/04)
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per assurdo

per tutti i geni che pensano di intendersene

le due console che hanno i giochi con le più alte quotazioni in assoluto sono gamecube e psx

hanno alcuni pezzi di una rarità assoluta sopratutto se si cerca la copia in edizione italiana che avevano in entrambi i casi tirature bassissime

per via delle scarse vendite in italia, dovute principalmente al fiorente (ci fu il boom in quel periodo) mercato della pirateria

anche il saturn tiene botta con numerosi giochi considerati rari
04/03/2013 08:24:30
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hobbeer (dal 29/04/08)
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Mi interesserebbe farmi un po` una cultura anche su qusto, ...dov`è che si possono trovare valutazioni/quotazioni di console e relativi games ? Oltre la baia ovviamente...
04/03/2013 08:27:09
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makaimura76 (dal 06/04/06)
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della "roba vecchia" tiene botta solo il neo geo aes (cartuccia) e poi solo una piccola parte dei titoli, ancora oggi un titolo come Metal Slug 1 viaggia a 1500 euro, Blazing Star e Big Tournament Golf sui 1000, per non parlare di rarissime cartucce americane di cui si vocifera addirittura prezzi superiori ai 10.000 euro!

ogni console comunque ha qualche titolo molto costoso, ma come si dice "una rondine non fa primavera" ovvero il 90% dei giochi valgono meno rispetto al prezzo di quando uscirono.
04/03/2013 08:28:56
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kurono (dal 27/08/04)
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devi cercare qui come sai non si possono postare link, ci sono diversi forum (i migliori sono stranieri) dove si radunano gli appassionati e la trovi un po di tutto, uno in particolare (questo però italiano) fa un continuo ceck delle varie occasioni che si trovano nel web e le pubblica quando sono ancora in corso, in modo da poterne approfittare

in linea di massima con una ricerchina su goole uno o due di questi forum lo trovi sicuro
04/03/2013 08:33:06
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kurono (dal 27/08/04)
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makaimura76 è vero

il neo geo però ha dalla sua che anche ai tempi non era proprio facile trovare tutto subito

cioè da rarità di base (o quasi) il passaggio a molto raro è più facile

il mercato moderno però è falsato (come quello dei fumetti e dei modellini) dalle "limited"

ormai esce troppa roba limited

come nel settore dei fumetti escono troppe variant cover

questo per la mia visione distorce il mercato del collezionismo al solo favore di chi vende (casa produttrice) e quasi mai di chi colleziona
04/03/2013 08:34:10
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yanosh (dal 18/04/02)
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i nati con la playstation spendono soldi in quella proprio perché non sanno cosa c`è stato prima...soprattutto non sanno che il livello videoludico era superiore.

quindi per me Collezionismo playstation = mancanza di cultura videoludica.

04/03/2013 09:03:48
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kurono (dal 27/08/04)
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si si yanosh

come preferisci...

non riconoscere che la playstation ha avuto un ruolo FONDAMENTALE per l`industria dei videogames sdoganandoli e permettendogli così di continuare ad esistere è parecchio grave... ed è egualmente una grossa mancanza di cultura del mondo dei videogame

poi, se il discorso lo leghi all`ignoranza di quelli nati con la psx del resto del mercato, della storia, delle terminologie, dell`importanza

di quello che è venuto prima

allora siamo completamente d`accordo

ma è colpa delle softwar house, che per macinare soldi hanno reso semplici i giochi per avere più mercato

ma è da parecchio che accontentano anche gli hardcore gamers inserendo sfide elevate e livelli di difficoltà avanzati

ma con il discorso collezionismo non centra una mazza

sono slegati

anche perchè è lo stesso identico discorso che si può fare nel settore degli anime e dei fumetti con chi è "nato" con dragonball

ma non per questo (spero) ti sogneresti di dire che ciò che è venuto dopo non sia collezionabile o saresti folle

04/03/2013 09:08:16
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kurono (dal 27/08/04)
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senza contare che, se dici così e ti sei fermato al retrogame, ti sei perso molto del mondo dei videogames ed hai solo una visione parziale

04/03/2013 09:21:56
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hobbeer (dal 29/04/08)
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Grazie!
04/03/2013 12:08:56
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gmatta (dal 27/04/11)
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Io per fortuna colleziono per passione quindi mi frega poco se acquista o meno valore la roba che ho.
Sul retrogaming, io son dell`idea che l`attrattiva sia verso il gioco in se, non per il supporto che lo contiene.
Se voglio giocare ai grandi classici per super nintendo mi basta avere la WII, con pochi euro ti scarichi e giochi a Zelda, Castlevania ecc. E da quanto su PSN si possono comprare i vecchi giochi per psx e neo-geo, senza contare che su internet si trovano fior di emulatori e giochi di tutti i tempi.
Quindi alla fine chi vuole ricordare i vecchi tempi, piuttosto che spendere milionate di euro, magari preferisce spendere poche decine di euro e giocare allegramente.
Poi c`è il discorso più che giusto di chi fa notare che una collezione intera a quella cifra, al massimo puoi sperare che te la compri un multimilionaro, ma è altamente probabile che il multimilionaro quelle cose ce le abbia gia, quindi rimani fregato lo stesso.
04/03/2013 12:44:06
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kurono (dal 27/08/04)
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bveh gmatta infatti tu parli di retrogame

e lo puoi fare a prescindere, basta che l`emulazione del gioco sia fedele ( e in genere non ci vuole molto sopratutto sui classici 2d)

il collezionismo non lo puoi fare certo con le copie digitali o con le rom pirata

cioè se continuiamo a mescolare gli argomenti tanto vale smettere di discutere

perchè a me pare che stiamo parlando di tre o quattro cose diverse (collezionismo, videogiocatori, retrogame, vintage, new) e fare un minestrone di concetti non aiuta certo a capirsi

dico la mia su tutti i punti così distinguo le cose

collezionismo: non esiste una settorialità, specie se uno colleziona i giochi che piacciono a lui, quindi dire che una console è più collezionabile di un`altra per me è una grossa imprecisione e faciloneria, e sopratutto non lo fanno i partigiani vintage o new il mercato del collezionismo dei videogame ma i dati di fatto

videogiocatori: ne sono rimasti pochi, per me uno per essere un videogiocatore DOC deve conoscere le terminologie, leggere le riviste di settore (e non solo i bloggher estemporanei di internet), aver giocato i classici ed avere cognizione di causa, quindi conoscere passato presente e futuro del mondo dei videogames, chi si limita a giocare e basta è si un videogiocatore (per esserlo basta giocare i videogiochi) ma non certo un vero esperto

retrogame: come dice gmatta, a mio avviso li conta solo il gioco, se poi è via pc, via digital delivery su una console next gen, sulla console originale su una tv di 40 anni fa ecc ecc. cambia poco, per il retrogame conta la passione per il gioco e il gioco stesso.

vintage vs new: come la penso nei modellini, tutte cazzate, avere una visione (e passione) parziale delle cose è quasi come non averne, chi rimane indietro o chi sta solo avanti (e se ne fa un vanto) per me ha capito proprio poco delle possibilità ludiche che offrono entrambi i mercati e le esperienze

ahhh ecco

mixando le cose

per me un vero esperto/ collezionista di videgoame deve amare e conoscere i nuovi e i classici, avere nozioni storiche del mondo dei videogame e possibilmente conoscerne termini e specifiche

certo quando sento uno che mi dice che gioca "i giochi da sparare" (successo realmente in un`associazione dedicata al videogame on line) mi permetto di pensare che sia meno esperto di quanto millanta, e questo in particolare esordì dicendo che "metal gear e megaman fanno cagare" colpendo tutte le fasce uhahuahuauhahu
04/03/2013 13:20:28
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Jak (dal 12/03/11)
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--- Quoto parzialmente ---
"sì ma per me se si parla di Playstation non si può parlare di collezionismo, dai!
Collezionismo è Superfamicom, Neo geo, Msx, Pc Engine, Sega Saturn, schede e cabinati di coin op..."

---- Quoto -----
"i nati con la playstation spendono soldi in quella proprio perché non sanno cosa c`è stato prima...soprattutto non sanno che il livello videoludico era superiore."

-- Quoto parzialmente ---
"quindi per me Collezionismo playstation = mancanza di cultura videoludica."

La Golden Age dei videogiochi è precedente alla PS1 e su questo sono completamente d`accordo con Yanosh . In giappone la macchina più popolare tutt`oggi è il famicom/nes. E lo è meritatamente . Ci sono titoli che vale la pena collezionare anche per macchine più recenti come PS1 e PS2 . Certo sono minori come quantità e come qualità però un Gradius V e un God of WAR per PS2 o un Akumajou Dracula X per PS1 dove li mettiamo ?! Ed è solo un esempio .
Sulle quotazioni delle limited dei giochi nuovi c`è una grande speculazione secondo me . E comunque i giochi rari viaggiano su altre cifre , senza scomodare lo stranoto Neogeo e i suoi prezzi . Guarda per NES Kinnikuman Muscle Tag Match Gold e Rockman 4 Gold per non parlare di Stadium Eleven USA ver. brand new che sulla baya aveva fatto 30000 euro. Oppure tetris jap ver. per megadrive e Go Net

Poi dipende da cosa uno vuole collezionare . Solo i giochi belli ? solo i rari ? tutto ? ( i rari spessissimo sono giochi orrendi e inguardabili di cui hanno stampato pochissime copie , giustamente)


04/03/2013 13:26:25
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Jak (dal 12/03/11)
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stadium events . non eleven
04/03/2013 16:02:49
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Cinobara (dal 18/04/02)
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Argomento molto interessante.
Non ho letto tutti i commenti, qualcuno ha valutato l`ipotesi di un acquisto in blocco da parte di
un museo?!

Riguardo alle rarita`, tanto per fare quattro chiacchiere, ecco qua un bel video, due cartucce del Nes e
35 mila dollari..
04/03/2013 16:06:48
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Cinobara (dal 18/04/02)
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E permettetemi un commento che mi viene dal cuore: secondo me, scaricare un titolo, ad es, del Super Famicom e metterlo sul Wii NON e`retrogame....

Cercare e acquistare la cartuccia, inserirla nello slot della console e giocarci, ecco QUELLO e` retrogame...
04/03/2013 16:14:27
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makaimura76 (dal 06/04/06)
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al giorno d`oggi si può partire da zero e farsi una bella collezione retrogame davvero con 2 spiccioli e si avrebbe il 90% dei titoli che hanno fatto storia, che non sono certamente quelli quotati migliaia di euro che oltretutto la maggior parte della gente manco conosce.
04/03/2013 16:16:40
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Cinobara (dal 18/04/02)
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Appunto..
04/03/2013 17:30:49
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splinter (dal 18/04/02)
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io mi ritengo tale... ma noto che collezionare vg non è come collezionare toys
04/03/2013 17:45:21
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kurono (dal 27/08/04)
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io non sarei così categorico

il fattore nostalgia (che frega un sacco di gente) ovvero maneggiare la cartuccia, accendere la console fisica a molti non interessa, a torto, a ragione? chi può decidere per tutti?! nessuno direi

eppure sono legatissimi a quel dato videogioco e vogliono provare le emozioni legate ad esso

per me (ripeto PER qui si fa troppo spesso questo errore, pensare che "il nostalgico" sia la regola

e fa diventare certi dogmi che vengono scritti come antipatici e un po pesanti

pensare di conoscere "IL VERO" modo giusto di fare/ vedere le cose

è un po assurdo no?

tutto il discorso è assurdo

ho mollato un minuto fa il nuovo "metal gear rising: revengenace"

e solo qualche giorno fa mi sono sentito dire da amici che "non è metal gear" (qualsiasi cosa voglia dire) e che per questo non lo giocheranno, ... io lo sto giocando ed è una figata colossale

certi estremismi non hanno senso

su via... anche io amo i classici, ma davvero dire che i giochi nuovi "non sono all`altezza" (qualsiasi cosa voglia dire...) è davvero fuori dal mondo...

fuori dal mondo come dire che se uno non ha la cartuccia non fa retrogame (non volermene cino ma è un po eccessivo no?)

davvero, io lo so che vi sto antipatico e qualsiasi cosa scriva la leggete con sufficienza pensando "che mucchio di cazzate"

però, ogni tanto dovreste farvi un po di introspezione e porvi la domanda se il dogma che avete in testa, qualunque esso sia (il doppiaggio storico, i manga classici, i box immacolati, le cose vecchie), abbia davvero senso o è un partito preso per passione (estrema) o cosa

perché è un atteggiamento che arriva dai soliti utenti, tutti nostalgici vintagisti

applicato ad ogni discorso di ogni categoria (giocattoli, film, fumetti, videogames) che alla lunga annoia, perchè è la solita cantilena e nel mondo reale non vuol dire una mazza (oh però serve a farsi ridere parecchio dietro)

il vecchio è meglio... sarà perchè vi sentite un "vecchi" anche voi
04/03/2013 17:50:01
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kurono (dal 27/08/04)
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poi ripeto, è solo il mio parere

liberissimi di continuare a pensare per dogmi e che quello che scrivo siano un mucchio di cazzate...

04/03/2013 17:53:37
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kurono (dal 27/08/04)
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ah, una nota è doverosa

anche io PERSONALMENTE preferisco avere la cartuccia originale (mi son ammazzato per mesi a trovarmi completo e nuovo il gioco delle ninja turtles italiano per il gba)

ma non mi sognerei mai di pensare che chi gioca lo stesso identico gioco acquistato in digital delivery su una nuova console faccia meno retro game di me...

04/03/2013 18:32:03
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makaimura76 (dal 06/04/06)
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beh io colleziono videogiochi giapponesi da oltre 20 anni, ma non mi vergogno a dire che sono diversi anni che non accendo una console, perché quelle ormai rare volte che ho voglia di rigiocare ai miei miti di gioventù lo faccio benissimo anche su un pc o un iphone... poi però spesso prendo in mano le confezioni dei giochi per super famicom e company e me le mangio con gli occhi sempre con lo stesso l`amore che avevo all`epoca.
04/03/2013 18:45:01
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Jak (dal 12/03/11)
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QUOTO

"al giorno d`oggi si può partire da zero e farsi una bella collezione retrogame davvero con 2 spiccioli e si avrebbe il 90% dei titoli che hanno fatto storia, che non sono certamente quelli quotati migliaia di euro che oltretutto la maggior parte della gente manco conosce."

QUOTO (Se si parla di player , non di collezionismo)

"ma non mi sognerei mai di pensare che chi gioca lo stesso identico gioco acquistato in digital delivery su una nuova console faccia meno retro game di me..."

PS: Le 2 cartucce competition per NES non sono poi così rare , ne interessanti . Probabilmente perchè falsificarle è semplicissimo . Sulla baya si sono viste spesso . E i collezionisti le snobbano .

Per kurono : Non credo che centri la nostalgia o le cose vecchie . Prendi Street Fighter 4 , non ha portato nulla di nuovo , a parte un pochino di grafica . Ed è uscito 10 anni dopo il 3 ...... Anzi il livello tecnico è sceso .
Prendi i platform game 2d , a parte qualche Rayman , il livello di difficolta e crollato a livello bambini nei giochi nintendo (new super mario 2) pur essendo piacevole come gioco. Non esiste una regola tra vintage e nuovo . E solo che i giapponesi non hanno più idee , tutto qui . Dopo anni di successi meritati , doveva succedere . Vedi i remake o sequel di anime storici a gogo . Sono i primi ad aggrapparsi al passato . Non parliamo di doppiatori che è meglio ...
Ognuno si sollazzi con ciò che meglio crede
04/03/2013 18:53:45
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Jak (dal 12/03/11)
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Per fare un esempio , Resident Evil Revelation per 3DS che è un gioco nuovo , è un gran titolo . Nonostante sia un brand sfuttato da anni . Castlevania: Lords of Shadow - Mirror of Fate sempre per 3ds , dalla demo provata sembra il god of war dei poveri , a fargli un complimento.


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