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23/01/2013 19:52:47
Esempio:
Se facciamo la palese copia di una scatola della Mach Patrol tale e uguale, cosa risolviamo?
..sputt...questo giocattolo, perche` poi quando la si trova in originale, la copia farlocca la si da all`amico onestamente...poi l`amico la da` all`altro amico che fa finta di non sapere, che poi la lascia in vendita al mercatino delle pulci o su internet "cosi` com`e`.".... il compratore poi scopre di aver preso il bidone e non spende piu`. ..perche` per essere competenti bisogna averne viste diverse....
...capito dove si va a finire con la roba repro e le copie?......
Non c`e` nulla da fare, la copia e` la copia e degenera il collezionismo...
Io penso che chi ha le idee e sopra tutto la voglia di fare debba essere incoraggiato. Bisogna pero`seguire la via giusta.
Perche` non proporre scatole con tanto di polistirolo pieno (--che serve solo per la scatola!--)che possono identificare l`idea dei nostri modelli, ma eseguite con linee che riprendono vagamente le dimensioni e le grafiche originali? e anche riviste completamente di grafica e colori, ed eseguite in numero limitato??
Per intenderci, vedi le ultime riproduzioni dei dischi dei nostri cartoni animati...., ma solo scatole!
(Solo scatole...non chiedo di rivedere anche i robot se no non ne veniamo piu` fuori..haha)
La tiratura ( esempio) e` di solo cinquanta scatole, e quindi il prezzo e` elevato? Meglio!! Vuol dire che e` e sara` sicuramente da collezione!
Magari prenotabile qui` su GV ( una a testa ), poi ci si ritrova a progetto concluso tutti nella copisteria e seguente cena insieme!
(Solo da eseguire due scatole all`anno..un`altro pezzo dell` idea..)
? 50 euro una scatola completamente rivista di uno ZambotDX eseguita in 50 pezzi?? Faccio roba vintage ma sarei il primo ad acquistarla!!!
Questa puo` essere un`idea per gratificare la voglia di fare nell`ambiente collezionistico, senza svalorizzare niente.
....se poi hai un loose immacolato senza scatola...lascialo loose immacolato senza scatola....mio parere eh...
Ciau!!
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23/01/2013 20:03:01
Io sarò scemo, ma sta cosa delle scatole proprio non la capisco....
Just my 2 cents...
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23/01/2013 20:41:16
idem..ma lo stesso discorso per me vale per tutto quel che è repro.....non mi fido della presunta onestà delle persone..troppo spesso ci si prende delle sole da "amicicci"
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23/01/2013 20:53:57
Io faccio il mio. Se le scatole con polistirolo annesso sono fattibili e con una spesa minima, me le faccio tali e quali (o perlomeno il più somiglianti possibile agli originali) e poi chi vorrà se ne farà modelli alternativi in tutte le salse, con spese di tempo e denaro per la grafica. A chi me ne farà richiesta, fornirò gli estremi della ditta.
Non inflazionerò il mercato collezionistico e non darò modo a nessuno di lamentarsi. Faccio un esempio. Il mio tetsujin 28 chokinzoku DEVE avere la sua scatola e se la posso fare, la farò per me e per chi mi volesse fornire le scan e il polistirolo. Se avessi avuto un amico che possedeva un originale non ci sarebbero stati problemi, non avrei cercato aiuti esterni e l`esperimento sarebbe morto con me. Purtroppo devo chiedere un aiutino ma non sono uno spacciatore di scatole false. Casomai un consumatore.
Io purtroppo non ho le risorse sufficienti per comprare materiale originale e mi sono sempre arrangiato come potevo. Capisco le istanze di chi fa la morale agli altri avendo le tasche rigonfie, ma credetemi, se c`è modo di avere un risultato buono per chi non le ha, non vedo perchè privarli della gioia legittima di avere una scatola per sè. Le variant non sono un mio problema, nè una mia opzione. Ho sempre dichiarato la mia intenzione di farmi delle scatole a mio uso e consumo. Per quelle persone che ne facciano richiesta, le scatole saranno numerate e marchiate con un logo. Di più no. Operare costose soluzioni in termini di grafica comporta spese di tempo che non posso permettermi. Io non lo faccio per lucro, sia chiaro....
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23/01/2013 21:11:18
Insomma, io l`esperimento lo faccio per me e per chi sta con me. Amico o conoscente io non sono uno che ama tirare sole al prossimo. Se ne faccio due tre o cinque non credo che voi non dormiate la notte...
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24/01/2013 01:50:48
Io proporrei di fare oggetti molto ricercati, ma che si trovano raramente in ottimo stato e con la scatola, tipo lo junior robot, la mach patrol, il gakeen st sanzen, i tetsujin 28 in tutte le scale, il goldrake dx ealtro...via ffatevi sentire, sennò dovrò muovermi per vie traverse....
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24/01/2013 02:03:19
Io mi darò un tempo tecnico prima di recarmi alla sede con i box da riprodurre. Direi di stampare un primo lotto di cinque o più soggetti a seconda di quelli che riesco a reperire. Mi piacerebbe andare in compagnia, quindi se siete interessati vi esorto a comunicarmelo e andiamo assieme. un volta fatto l`esperimento magari potremmo proporre la commercializzazione, ma con le modifiche che avete suggerito. I miei, come ho detto li farò quanto più possibile simili agli originali (anche se temo che non sarà facile). Voglio vedere se si riescono a stampare anche soggetti grandi e intenderei delle scatole godaikin o comunque i dx di varie specie. Non lasciatemi solo. In passato ho intrapreso diverse iniziative e sono sempre iniziate solo col mio apporto, salvo poi trovare proseliti a pappa fatta. Mi dispiacerebbe veramente che in questa cosa fossi lasciato solo. Fatevi vivi...
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24/01/2013 10:24:40
...quest`ultima mia idea che ho comunicato di fare scatole riviste graficamente ed in numero limitato l`ho proposta cosi` tanto per cercare di deviare il discorso di effettuare in serie scatole palesemente repro..
...cosi detta cosi` puo` finire...
Se uno effettua scatole repro per se, tanto di cappello, chi le vuole, se le faccia...(ne ho vista una recente di un Daltanius Black, e non ho potuto altro che fare i miei complimenti per la qualita` e la resa) ma che non sia una produzione!.......
Se un pezzo e` raro e costa tanto e` giusto che sia raro e che costi tanto, e` il mercato!. Non possiami avere tutto tutti ( in originale..)
.....cosi come per i vetri di murano fasulli, fatti a Murano e in Cina tali e quali a quelli vecchi..., cosi` come i mobili antichi in stile, fatti con legni antichi, ..cosi come le riproduzioni di robot di latta attuali tali e quali a quelli vecchi, le riproduzioni, (( in serie e in quantita`..)) hanno sempre giocato in modo sfavorevole agli originali...confondendo acquirenti e abbassando il mercato..
Chi ha capito, ha capito, chi non ha capito, capira`....
Io resto con l`idea che le cose originali siano le migliori e uniche, end.
Ciau!
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24/01/2013 14:46:59
Ho mai parlato di produzione in serie? Dall`inizio di questo post sto dicendo che non ho l`intenzione di fare il falsario. Voglio solo fare qualcosa per proteggere i miei loose. Se volessi metterli in una scatola da scarpe, avrei già risolto il mio problema. In questo caso ho preso la palla al balzo per crearmi dei box dignitosi per me e per chi vuole prestarmi la sua competenza e collaborazione per fare altrettanto. Non inflazionerò il mercato, nè rivenderò il frutto di questa esperienza a terzi. Ben venisse chi riuscisse a farmi delle repro professionali senza che io mi metta a fare il lavoro per conto mio. Sono solo perdite di tempo e fatica. Non ci diventerò mai ricco, e se proprio devo dirla tutta non mi va di faticare per far far soldi ad altri. In passato ho fatto il sindacalista. Facevo di tutto per gli operai, ma se un giorno dicevo di non aderire ad uno sciopero per il bene dell`azienda stessa, allora venivano a cercarmi e mi dicevano che mi mettevo i soldi del sindacato in tasca. Poco importava se a discutere della sicurezza e degli aumenti di stipendio c`ero io. Quello era scontato....Allora mi dico, che lo faccio a fare di perdere tempo per gli altri? Chi collabora con me avrà la sua parte, ma non vi accodate a lavoro fatto, poichè non si fanno lavori in serie...Capito?
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25/01/2013 13:17:12
Allora? Nessuno si fa avanti? Su, ragazzi fatevi vivi...
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25/01/2013 22:25:06
Bellissima idea in verità. Spero non si scontri con la scarsa voglia dei collezionisti di condividere alcune loro perle. Ricordo di aver incontrato parecchi problemi anche solo per ottenere scansioni dei cataloghi Gig (sarebbe bellissimo averli in pdf).
Vintage, ti chiederei, ma come fai a ritrovare quel particolare tipo di carta/cartone utilizzato per il packaging dell`epoca? Non credo esista nulla di simile, un pò ho bazzicato l`ambiente tipografia... hai un idea preciso del tipo di carta?
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26/01/2013 02:05:53
Bella osservazione e ti rispondo che proprio non saprei, se non faccio prima una bella ricerca... in verità qualche tempo fa acquistai un lotto di copertine anastatiche pagandole una cifra esagerata e mi convinsi che avrei potuto fare di meglio se solo avessi avuto chi me le stampava a modino.
Contattai un grafico e un tipografo e mi resi conto che i costi per la stampa digitale non erano così proibitivi come in passato. Avevo alcuni fumetti rari con le copertine esterne distrutte, ma mi mancava la carta giusta, poichè oggi i cartoncini sono molto più bianchi che in passato. Mi ci voleva un cartoncino vecchio. Dopo molte ricerche riuscii a trovare la carta giusta al mercato, e precisamente i cartoncini rigidi che tengono le camicie dritte nelle confezioni. Molti sono vecchi e ingialliti ed erano ottimi per la stampa, cosicchè ottenni un buon risultato. Magari le carte giuste le possiamo trovare in una cartiera, oppure possiamo accontentarci di cartoncini più moderni, ma che ci garantiscano un buon risultato. Riguardo agli utenti del sito, non vorrei essere frainteso...a me bastava solamente che due o tre persone mettessero a disposizione 4 o 5 scatole per pochi minuti e che qualcuno di loro avesse voglia di fare una gita fuori porta, così da avere riprodotte quelle 15 scatole da scambiarci a vicenda...Comunque se nessuno si presenta, vorrà dire che farò da solo. Qualche amico collezionista ce l`ho ancora. E state tranquilli...max due scatole a pezzo!
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26/01/2013 15:02:43
Il problema è che in tipografia stampano su rulli, non sicuramente su singoli fogli, anche di risulta o ritrovamento. Se poi parli di stampa digitale ottenuta tramite laser anche di buona qualità, dovresti avere folgi almeno a3 suppongo, quindi se non ci riesci a far stare una scatola disassemblata su un A3, fermo restando che tu possa disporre di A3 di carta "vecchia", come fare? Dovresti stampare facciata per facciata.
Forse si farebbe prima a ritrovare tra i listini una carta che corrisponda a quello che serve e farla ordinare in tipografia. Ma non mi sembra che esista una carta simile. Confrontiamoci.
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26/01/2013 19:11:36
In questo caso non si parlerebbe di una stampa di tipo tipografico ( e anche in tipografia non stampavano su rulli, ma su singoli fogli) ma di procedimenti tipici degli scatolifici. Non ci ho capito molto, ma questa ditta si occupa di tutto il packaging, saltando la tipografia. Fanno tutto, vogliono solo le scan e la lettura delle misure del polistirolo....
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26/01/2013 19:53:40
Aspetta, mi sono perso :) ma di quale ditta parli?
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27/01/2013 17:53:07
Io ho contattato una ditta specializzata in imballaggi e lavorazione del polistirolo. Fanno tutto il packaging, anche per una sola scatola e a prezzi concorrenziali. Chiunque ha da farsi rifare una scatola, in questo caso potrebbe farla, ma il problema è che molti pensano che sarebbe un`inflazione di scatole false...
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27/01/2013 18:02:42
Ah, a proposito...il responsabile della ditta mi ha contattato dicendomi che dopo aver visionato le foto dei box originali avrebbe delle proposte per realizzare quelli nuovi, quindi qualcuno dovrebbe recarsi fisicamente da lui con i box da rifare...nessuno mi può dare una mano?
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27/01/2013 19:34:20
Io potrei, ma come sentirci? Non cerchi nulla sul mercatino?
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27/01/2013 19:44:56
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28/01/2013 18:32:43
Scusate ma quanto verrebbero a costare queste scatole...????
Perchè credo nessuno sarebbe disposto a spendere 50 euro per la repro di una scatola di goldrake o di una mach patrol......al massimo credo si possano chiedere 50 euro per scatola + polistirolo perfetti ....ma dubito qualcuno te le produca professionalmente a questi prezzi, a meno di non fare ordini di centinaia di pezzi.....
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28/01/2013 18:48:02
Allora, ti spiego per benino. Io sono in contatto con il titolare della ditta che mi ha garantito di poter riprodurre perfettamente o quasi il box in polistirolo (parliamo di lavorazioni a caldo ma non a stampo com`erano gli originali) e stampare box in quadricromia che non credo comprendano i pantoni, quelli per intenderci che davano l`argentatura alle scatole, ma il risultato dovrebbe essere molto buono e a prezzi abbordabili. Anche la piegatura e la lucidatura sono possibili. Mi hanno detto di poter riprodurre anche un singolo box con una spesa di gran lunga inferiore ai 20 30 o 50 euro che si chiedono per gli originali, anzi, quando gli ho detto queste cifre si è messo a ridere. Sul prezzo comlessivo non si è sbilanciato...bisogna vedere cosa si vuol riprodurre....faccio un esempio. Se tu volessi realizzare dieci box per le getter machines ci sarà un costo, per il tetsujin 28 chokinzoku che vorrei riprodurre io con polistirolo annesso, la cosa credo cambi parecchio...in ogni caso io vorrei organizzare una gita fuori porta con alcuni collezionisti interessati, dandoci dei tempi tecnici per realizzare la cosa e magari chiedendo prima un sopralluogo a qualcuno che abita in zona per prendere contatti e realizzare delle prove. Ripeto non ci sarà inflazione di copie e, soprattutto mi impegno sul fatto della riconoscibilità. Avranno tutte un bollino con la scritta repro. Non cambi di grafica, perchè le manipolazioni grafiche costano, a meno che non ci siano volontari per effettuare il lavoro...
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28/01/2013 19:00:55
Per i moderatori: non vorrei che questo topic diventasse pericoloso, perchè la discussione si sta incanalando in un territorio ostico. Era evidente fin dal principio che l`intento principale era quello di fare dei box repro, ma a questo punto non si tratta più semplicemente di uno scambio di idee tra utenti ma della realizzazione pratica della cosa. Non potendo indirizzare la discussione su una o più persone interessate, io direi di fermarci qui. Io la mia idea l`ho esposta in maniera chiara e non posso andare oltre, anche perchè violerei le regole del sito rivolgendomi specificamente ad uno o più utenti. Se i moderatori hanno suggerimenti sul da farsi io sono tutt`orecchie, altrimenti mi fermo qui e aspetto senza aggiunger altro, sennò rischio sanzioni.
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28/01/2013 19:14:29
Ti stimo Vintage! Come tutti gli utenti che si prodigano per migliorare le proprie collezioni e quelle degli altri... 
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28/01/2013 19:17:21
Io sono rimasto alla logica che avevo da bambino...scambio, cerco, faccio amicizie...tutto per giocare, non sono mai stato un affarista...
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28/01/2013 19:20:44
Sai perchè sta cosa non funziona? Perche chi ha speso TANTI bei dindini contanti per acquistare ORIGINALI, ovviamente non va a rischiare che gli sfondino il suo bel box, ottenuto magari con tanti SACRIFICI , perchè anche se qua si giudica con TROPPA superficialità, ti posso assicurare che i soldi non li trovi per terra (almeno non io....).....
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