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03/04/2011 19:32:18
Musci non sono assolutista dai... è solo che questa diatriba (assolutamente priva di alcun interesse anche per me e appunto noiosissima - quindi quoto Pufendorf al 100% -) si protrae da svariato tempo qui e altrove... io sono semplicemente certo di ci? che ho detto e cio? che i soc sono giocattoli nel paese dove vengono concepiti (non mi importa se dalla nostra legislazione non vengono riconosciuti come tali, perchè noi li importiamo soltanto) e vengono venduti assolutamente e senza alcuna ombra di dubbio (da qui il mio assolutismo, perchè davanti all`evidenza che si fa è Vogliamo negarla è Se s?, ok ma ditemelo perchè mi tolgo da questo gioco  ) nei negozi di giocattoli `normali` accanto ai ben 10, i sentai moderni, i tf etc...
Se poi volete chiamarli giocattoli per adulti (ambiguit? mode on), liberi di farlo, ma per come la vedo io, non c`è da pensarci troppo.... sono gli eredi di quei giocattoli degli anni 70 che tanto vi piacciono e sono giocattoli loro stessi, tutto qui  Se l`evidenza ai vostri occhi è sinonimo di interpretazione libera... allora fate pure, ma ocho a Densetsu però  
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03/04/2011 19:32:38
JR i soc e compagnia bella solitamente li trovi vicino ai trenini e ai garage kit di gundam! mai vicino ai doraemon o sentai. Poi l eccezione ci sara` ovvio! ma la regola è giocattoli poi solitamente se è un bel negozietto in fondo o al piano superiore ha modellismo e li trovi Gundam e soc..e trenini!
poi se vai da uno che ha 2 giocattoli e la frutta forse li avvicinera` ma non mi è mai capitato di vedere un soc nel reparto dei giocattoli.
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03/04/2011 19:36:56
io li chiamo giocattoli vecchi e giocattoli nuovi proprio per evitare crociate insostenibili visto che la questione cmq è fondamentalmente relativa e personalmente la vedo cosi, a me piace collezionare quello che producevano per quando noi eravamo piccoli che sono i giocattoli vecchi, roba prodotta per bambini ...tutto quello che è stato fatto sulla scia delle marche che noi mastichiamo per me rientra nei giocattoli nuovi
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03/04/2011 19:40:02
un paio di utenti che vivono in jap sul new sostengono che i soc si vendono regolarmente in giappone nei negozi di giocattoli e che i bambini ne comprano a nastro, avevano postato anche una foto di un centro commerciale con dei d3 in mezzo a delle robe tipo barbie???
com`è la storia???
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03/04/2011 19:47:04
Robotsite:
"si pufendrof vintage in senso assoluto va bhe! ma la questione era proprio quella che invece trovi poco interessante! perche` si associano i giocattoli ai modellini! vorrei solo delle opinioni per capire ! Non riesco a concepire il collezionare e ormai spendere cifre folli per un giocattolo se poi con un modellino passi la paura!"
..vuoi dire, mi sembra, che ti stai chiedendo che senso abbia il collezionare "vintage" e spendere cifre a volte altissime, se poi ti togli la voglia di avere Goldrake o Mazinga o Gordian o Mekanda ecc..., spendendo molto molto meno con un nuovo, giusto?
La mia risposta è semplice: per quanto mi riguarda, io non riuscirei mai a togliermi la voglia con un soc. Anche a me, come ryoma, interessa solo il vintage perchè sono i giochi che avrei voluto avere quando ero bimbo. Se avessi potuto avere certi pezzi che nemmeno immaginavo potessero esistere, avrei fatto salti tripli e quadrupli atterrando sulle orecchie. Questa è la mia motivazione primaria a collezionare. E la gioia quando li vedo tutti esposti nelle scatole ha la stessa radice di quella che provavo davanti alla vetrina del giocattolaio 30 anni fa.
I soc sono bellissimi, ma freddi, perfetti ma non evocativi, uguale all`anime ma mille miglia lontani. Ecco perchè poi stabilire se siano giocattoli o meno, per me ha poco senso..
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03/04/2011 19:47:39
va bhe ho capito dai.... chi doveva rispondere ha risposto..almeno 3 so che la pensano bene hehe! poi finiamola qui perche` tanto a toccare i soc guai! va bhe sono tutti belli sono tutti giocattoli si puo` collezionare tutto basta che ci piace ...ok! capito!!
chemp comunque ti consiglio di informarti benino perche` altrimenti si rischia di sparlare...non ce vo tanto...a 15 anni anche i giapponesi "TROMBANO" non se comprano mazinga! quindi se un produttore giapponese mette eta superiore a 15 anni e sulla scatola scrive nel cuore dei piu grandi forse......
Ogni tanto mi piace ritirare fuori questo argomento proprio perchè mi piace collezionare giocattoli e non capisco cosa potrei avere in comune con uno che compra soc!
Quale il legame ma forse è piu` semplice non farsele le domande ...ci si rovina solo la giornata!! hehe
buona notte!
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03/04/2011 19:51:41
pufendrof è la stessa identita cosa per me! e quoto ryoma!
mi sarebbe piaciuto solo affronater appunto il discorso tra i due generi
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03/04/2011 19:58:54
ryoma come altri utenti sono sempre polite!! io sono abbastanza diretto..se non mi piace una cosa anche se offendo qualcuno la dico..ao si sta parlando di giocattoli almeno qui fatemi essere "stronzetto".......bisogna sempre sorridere e accondiscendere nella vita .almeno qui dai!hehe
ryoama dici n paio di utenti che vivono in giappone
bhe anche io vivo in giappone e i giocattolai li giro dal 1997..ho visto i primi mazinga z soc ...con fila mostruosa in un giocattolaio di Akabane tutti ometti di una certa et?! e dove li andavi a prendere è al secondo piano dove cerano trenine e gundam!
vai a Nakano e guarda dove stanno i soc...vai in un qualsiasi giocattolaio...ripeto esistono le eccezioni! e tutti possono far comprare ai propri figli i giocattoli che vogliono! ma un soc non lo trovi in un giocattolaio alla portata del bambino! lo trovi in vetrina e devi chiamare l omino oppre li trovi all`ultimo scaffale in alto! purtroppo non conosco osaka e non so dove andare a cercare un normale giocattolaio ma mi riprometto di fotografarlo e postere le foto...almeno a Tokyo seguono certe regole !!
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03/04/2011 20:01:32
e forse certe foto sono state fatte sfruttando un grave errore del commerciante! 
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03/04/2011 20:02:10
... ..
..eddai, allora mi pronuncio senn? vai a letto troppo presto..
Secondo me i SOC non sono giocattoli in senso stretto. Possono essere usati benissimo come giocattoli, ma se per giocattolo intendiamo un prodotto destinato a bambini (non trombanti), un SOC non ha proprio niente a che fare con un giocattolo perchè chiaramente destinato ad un pubblico adulto (tromabante -speriamo-).
I soc ritraggono personaggi di anime guardati da gente oggi adulta, il che la dice tutta sul target, hanno parti piccole ed appuntite che li pongono in assoluto contrasto con le moderne leggi per la sucurezza dei giocattoli, la confezione, le gimmick, tutto sembra orientato per un pubblico adulto. Non ultimo il prezzo, anche se non è decisivo, sembra contribuire alla catalogazione dei SOC come feticci per ex bambini, che è l`opposto del giocattolo.
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03/04/2011 20:06:48
oo! mo vado a dormire tranquillo...
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03/04/2011 20:08:24
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03/04/2011 20:24:08
"Ogni tanto mi piace ritirare fuori questo argomento proprio perchè mi piace collezionare giocattoli e non capisco cosa potrei avere in comune con uno che compra soc! "
....e dopo questa, ti auguro sogni d`oro
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03/04/2011 20:49:47
http://www.giocattolivecchi.com/forum/forum_news_detail.aspòid=155030
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04/04/2011 08:51:08
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04/04/2011 08:53:12
oh li compro anche io, sia chiaro.....i modellini nuovi.....^^
però ripeto va bene anche la denominazione giocattolo nuova generazione basta che sia chiaro che l`utente principale è il trentenne....
by Go
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05/04/2011 11:24:50
quello che intendo dire ache io Go! vedo che alla fine e sotto sotto ci sono molti che non intervengono "per non polemizzae" ma che concordano ..Ma io non voglio polemizzare! bho a me sembra normale voler trovare una giusta catalogazione per questi nuovi modelli!
Oggi ho fatto un giretto per negozi e ovviamente oltre a notare la solita separazione tra i due ho notato che tutti i sentai ad esempio sono per bambini al di sopra di 3 anni mentre i zois della tomy per bambini al disopra dei 6 anni!
Tutti i SOC e affini al disopra dei 15 anni come i garage kit che ho comprato di Trider God sigma da montare e colorare e i modellini dello shinkansen !!
Qui non si tratta di criticare chi e cosa si colleziona ma mi piacerebbe solo organizzare un discorso che vada al dila` del ...Il mio è mejo e io collezioo quello che me pare!! chi sei tu per dire questo si questo no!! ..
Mi piacerebbe riuscire a far capire la profonda e sana differenza che passa tra un Giocattolo e un Modello e sinceramente vederli confusi solo perche` ritraggono lo stesso personaggio mi da molto fastidio per il fatto che si va a cancellare quella cultura che gira attorno ai giocattoli e la si amalgama con la sub cultura che da qualche anno si è dlineata attorno al bussines dei character!
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05/04/2011 13:02:33
sfondi una porta aperta robotsite con me, ma io ho sempre cercato di vederli allo stesso modo proprio perchè a volte nascono crociate senza senzo ,senza contare i quintali di presunzione e di saccenza che si trovano a volte (fortunatamente oramai di rado), un paio di utenti sul news scrivevano quanto detto sopra, poi so benissimo di te e giulio e marco e altri che vivete la
? che sai io ci son stato una volta sola fra il 2004 e il 2005 e te lo chiedevo proprio perchè anche io e luca bart dei soc ne abbiamo visti diversi nei supermercati ma in zone un po` particolari , non proprio in mezzo ai giochi per bambini , il bart ha pure delle foto direi di tokyo kyoto e osaka di questa cosa, cmq per me ognuno è libero di pensarla come vuole, io personalmente preferisco quei prodotti per quando ero piccolo io, con un target medio di 6-8 anni, ed nel news cmq ci sono foto di diversi soc in mezzo alle robette per bimbi, ma credo che il target di aoshima - fewture - high dream - unifive kayodo e co. sia un po` diverso da quello della takatoku della bullmark della clover ecc., a me basta questo poi possiamo chiamarli e catalogarli come ve pare
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05/04/2011 13:56:33
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05/04/2011 16:30:14
Ma certo Pichan! ma ci mancherebbe che ognuno non possa collezionare e prendere tutto quello che gli piace! Ripeto non mi interessa polemizzare sul fatto Tu non sei collezionista io si!! Era solo per discutere di un argomento che a me interessa molto , quello di trattare del mondo dei giocattoli nuovi che vedo invece abbastanza ignorato a vantaggio dei modelli! cio? nessuno si interessa di tutto quel mondo di nuovi giocattoli della Bandai ad esempio, che riguardandomeli oggi sono loro i pronipoti dei vecchi Goldrake e Battle fever! perchè sono robot e astronavi, sono legate ad un personaggio TV (contemporaneo)come caratteristica dei giocattoli robotici nipponici e però nello stesso tempo sono realizzati per bambibni e quindi hanno quelle caratteristiche di giocabilita` che i soc non hanno !
Mi sembra anche un modo per parlare di un settore che nessuno ancora affronta mi sembra, invece di fare il broncio e dire no no meglio non parlarne!
ryoma ripeto non è che se 100 negozi mischiano i prodotti questa sia la norma!
mo mi hai fatto incuriosire...il prossimo mese vado a Tokyo...se riesco faccio una scappata da un paio di grossisti e chiedo spiegazioni! nel senso ci sono leggi particolari oppure come li catalogate voi nei vostri catologhi per grossisti? perchè "solitamente" sono messi nel settore "maturotti".? vediamo che mi dicono
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05/04/2011 16:36:40
prova a darci un occhio quando rientri perchè io essendoci stato solo una volta ho visto cio` che dici tu....cmq purtroppo rimangono solo i nomi delle gloriose imprese che ci fecero sognare niente di piu` e i loro balocchi
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05/04/2011 16:36:45
sinceramente conosco una sola persona che compra giocattoli nuovi..Guglielmo! non so se compra anche i vari gadgets tipo spade orologi e cosette simili!
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05/04/2011 16:38:02
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05/04/2011 16:53:09
dai che non è vero....tu e giulio sembravate due rigazzini nella foto che mi ha mandato leo
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05/04/2011 16:57:34
quella in pizzeria!?? ao a me ancora le deve mandare!
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